Odsolování mořské vody pomocí jaderných elektráren

Anglické přísloví praví, že pokud máte v ruce kladivo (MAAE - jaderné technologie), všechno začne vypadat jako hřebík. Tady je ovšem ďábel skryt v maličkostech. Například v tom, že techniky založené na odpařování vody jsou velmi energeticky náročné, několikanásobně oproti reverzní osmóze. Proto se, kromě výjimek, nepoužívá nic jiného.

Dále je otázka, jestli by někdo rozumný prodával jaderné technologie třeba do Jemenu, kde je akutní nedostatek pitné vody.

A hlavně mě do očí bila věta: "Jaderná energie ale může být pro úpravu znečištěné vody a odsolování té mořské efektivnější, protože může pracovat ve velkém měřítku, ..." To jako, že nejde postavit obdobně veliké solárně-termální zdroje? nebo fotovoltaické? Jde, a podstatně rychleji.

No, spíše jde asi o to, zda lze postavit obdobně výkonné solárně termální zdroje na obdobně velké ploše (přece jen v pobřežních oblastech je nutno počítat s tím, že tam žijí lidé a prostoru nemusí být vždy dostatek), a které budou schopny dodávat spolehlivě energii nutnou pro odsolování bez ohledu na výkyvy počasí.

Budiž - výkon i spolehlivost lze vzít, coby řešitelné, ovšem s tím prostorem bych si rozhodně nebyl jist.

To je jen technická, uznávám, že zatím je to řešitelné i bez jádra, Izrael budiž důkazem. Ale lidí přibývá a přibývá, do budoucna už bych si jistý nebyl.

Stejně se bude muset začít podstatným zefektivněním nakládání s vodou, Izrael budiž příkladem. Odsolování probíhá v oblastech s mimořádně stabilním počasím (svítí Slunce) a vyrobená sladká voda se dá mimořádně snadno skladovat stejně jako tepelná energie z CSP.

Taky mi připadá dost naivní představa, že se v hustě osídlené oblasti kvůli úspoře místa postaví 300MW (nebo větší) jaderný reaktor. Ale třeba to mají Arabové a jiné jižní národy jinak.

Otázka je co je lepší. Jestli slaná voda ve které žije spousta živočichů jen není vhodná k pití člověkem, nebo neslaná voda s cesiem 137, plutoniem a dalšími jedovatými radionuklidy ve které nepřežije nic a pít ji stejně nebude moct použít ani člověk.

A jak v té odsolené vodě to plutonium ocitne? A ta poslední věta to je také perla....

Petře, na Energetika nemá cenu reagovat. A hlavně na tyto jeho poznámky. On čistě trolluje. Pro ty, které by zajímala třeba realita okolo kontaminace moří při havárií ve Fukušimě a také vysvětlení různých hoaxů, ze kterých čerpá Energetik podrobněji v článku (a v odkazech v něm): http://www.osel.cz/9145-radiace-z-fukusimy-zamorila-cely-tichy-ocean.html

To se běžně stává, často dokonce i záměrně.

Ano, někdo běžně záměrně sype plutonium do odsolené vody. Ale kdo?

Ale vážně. Uveďte příklad odsolovacího zařízení, kde byly v odsolené vodě naměřeny zdraví ohrožující radionuklidy, jinak je to (jako většina Vašich komentářů) úplně mimo.

Myslím že energetik myslel sladkou vodu obecně. Pak by to mohlo odkazovat k velmi nešetrné praxi vojenských zařízení v SSSR, kdy se chladil reaktor nešikovně že radionuklidy se dostávaly ven, a dalším podobným "únikům." Například reaktoru Windscale nebo relativně nedávné havárii v Japonsku.

Myslel odsolování

"Otázka je co je lepší. Jestli slaná voda ve které žije spousta živočichů jen není vhodná k pití člověkem, nebo neslaná voda s cesiem 137, plutoniem a dalšími jedovatými radionuklidy ve které nepřežije nic a pít ji stejně nebude moct použít ani člověk."

... ale už neodpoví, zatroluje u jiného článku

Asi se ta věta dá opravdu pochopit oběma způsoby, ale že by se až takto pletl... to mi přijde i na internetového trolla moc.

S takovým nápadem by nepřišli ani Američtí konspirační teoretikové.

Jen tak mimochodem, plánuje ČEZ nějaký veřejný výstup o tom jak dopadnou ta jednání s případnými dodavateli?

Odsolovat vodu pomocí varu za normálního tlaku je energeticky vzato hloupost, výtěžnost je malá, lépe je na tom systém, který využívá mechanické stlačování par a částečného vakua v části s slanou vodou. Tato technologie se používá ně některých lodích od asi 30. let, kdy se začaly rozšiřovat lodě se spalovacími motory, kde byla k dispozici mechanická energie a nikoliv tepelná v dostatečném množství. Teplo pro výpar si pak voda dodává sama, eventuálně je využíváno teplo z kondenzace par při přechodu do části s vyšším tlakem. (případně asi lze využít i teplo spalin z motoru atp.)

Je ale otázka, jestli proměnlivá výroba s nějakou akumulací vody nebude lepší a bezpečnější než dodávat jadernou technologii. Přece jenom je oblast která je na sladkou vodu chudá zároveň oblastí často zmítanou válkami a náboženským fanatismem. Jadernou cestu si snad může dovolit Řecko, Turecko, Austrálie, Mexiko a Spojené státy, stejně tak Španělsko, Portugalsko, Indie a s přivřenýma očima JAR. Navíc dodávka malých jednotek, například v kontejneru, a k tomu příslušné technologie FVE, nebo VtE, by mohla vést k mnohem rychlejší výstavbě odsolovací infrastruktury.

Podle mne by se do oblasti blízkého a středního východu, stejně jako do severní a západní Afriky, měly spíše vyvážet solární technologie, ať už fotovoltaika, tak solárně-termické elektrárny. Jednak doba od zahájení výstavby do prvních MWh bude kratší a také nebezpečí zneužití v nějakých politických nepokojích bude menší.

Pokud se vůbec najde dostatek chytrých lidí v arabských a saharských zemích, mají tyhle státy (od Západní Sahary, Maroka, Alžírska až po Irán) veliký potenciál v podobě staveb solárních pecí , ve kterých můžete dosáhnout skoro 2000°C a použít je jak k termické výrobě vodíku , elektřiny v parogenerátorech nebo právě k výrobě sladké vody odparem (samozřejmě musíte být poblíž pobřeží a ne na Tasili-N´ajjer). Nikam si technologii nemůžou odvézt, souhlasím, že jaderné zařízení jim svěřovat je hloupost.

Neměl bych strach o dostatek chytrých lidí v protektorátu Západní sahara, Maroku a Alžírsku, taktéž v Tunisku (Tyto bývalé kolonie jsou na tom celkem dobře a mají velký zájem o solární technologie, zejména solární tepelné elektrárny) problém bych viděl tam co se posledních X let vedou války. I Irán by inženýry schopné provozovat jakoukoliv elektrárnu měl (tvrdí se že je na tom co do vědy a techniky dobře, teď zrovna si pořídili další tokamak), ale problém je v oblasti od Libye po hranice Íránu.

Odsolovat vodu pomocí tepla je hloupost, dá se to spočítat, ale i s použitím parní turbíny se dá nejspíš efektivněji voda odsolovat buď reverzní osmózou nebo kompresorovou metodou. Na 1m3 je třeba při destilaci asi 110kWh tepla, na mechanickou kompresi 12kWh elektřiny a na reverzní osmózu 5.5kWh elektřiny, vše v nejhorších případech. Takže energie pro 1m3 destilací by zvládla asi 2m3 na kompresorové metodě a asi 4-5m3 na reverzní osmóze.

Problém nastává v těch oblastech, kde po dlouhou dobu existuje nestabilita případně občanská válka. Ta oblast je od pádu Osmanské říše jako sud s prachem, ta nějakou dobu tlumila. Bohužel se při kreslení hranic nebraly v úvahu etnické a náboženské záležitosti, tak je v Iráku stálé sektářské napětí, podobně ve vedlejší Sýrii. Momentálně je stabilní akorát Írán, Jordánsko, Libanon, Turecko za celkem vysokou cenu a ropné státy jako KSA a SAE, taktéž Omán. Zbytek se potýká s problémy nebo rovnou válkami.

Dovolím si tvrdit že se správným vedením by se ta oblast mohla stát výbornou pro těžký průmysl, různé suroviny, i jiné než ropa, v oblasti jsou, energie je také dost. Bohužel je to nestabilní oblast.