C-energy v Plané nad Lužnicí otevřela bateriové úložiště za 300 milionů Kč

Jenom pro zajímavost: PVE Dlouhé Stráně má akumulační kapacitu 3,7 GWh. K vyrovnání této kapacity bylo by potřeba 168 bateriových úložišť s kapacitou 22 MWh (každé). Pokud nebudu počítat úsporu z rozsahu a vezmu to přímou úměrou, tak jejich celková cena by byla 50,5 miliard Kč.

Oprava: Dlouhé stráně

Nějaký odhad na novou přečerpávací elektrárnu byl nedávno někde na cca 30 miliard, což teda není tak daleko. Baterie jsou dražší ale zase flexibilnější v lokaci, takže takový rozdíl asi celkem dává smysl.

Rozdíl v ceně počítáte špatně - baterie - viz. článek mají životnost 6500 cyklů, Dlouhé stráně mají životnost několikanásobně větší. Při ceně, kapacitě, počtu cyklů a účinnosti snadno spočtete, že když uložíte energii a vydáte, tak v tomto konkrétním případě uložiště když bude o cca. 2,50 Kč dražší, tak jste na nule. Provozovatel může kupovat za záporné/nulové ceny a prodávat dráž, ale záporné/nulové ceny jsou fikce - v nich není započítána provozní dotace, která jde výrobně jinak - je to jen skrytá dotace. Baterie má i jiné funkce v soustavě - např. pomáhá stabilizovat frekvenci. Stará energetika měla těžké rotory, jejichž kinetická energie byla takovou baterií. Střídače FVE a VtE to nemají a je třeba dělat jinak - např. takto a to jsou další náklady navíc...

Nevím co bych počítal špatně, nic jsem nepočítal. Prostě mi dává smysl, že baterie jsou dražší. I kdyby ten rozdíl byl 10x, tak je to pořád něco co může ta společnost pořídit výrazně rychleji než se nová přečerpávací elektrárna postaví a s mnohem větší jistotou, že se vůbec postaví, takže je pochopitelný, že se za to platí extra.

Snažil jste se porovnat cenu přečerpávací elektrárny a baterie. Baterie jsou opravdu řádově dražší. To, že neřešíte cenu, je problém - stejně u baterií, tak i u FVE - že se ji v zimě prostě udělá víc. Vzpomeňte si energetickou krizi, pro Vás by to bylo jen krátkodobé drobné navýšení ceny. Představte si, že to uděláme podle Vás a pro každý byt budete kupovat panely + baterie za 10 milionů s životností 20 let. Bez úroků tedy každá domácnost bude platit za energie 50 tis měsíčně. Jednak na to nebudou mít, za druhé to znamená konec průmyslu - půjde jinam a celý stát zkrachuje.

Já nenavrhuju žádné řešení, jenom říkám, že mě vyšší cena baterií nijak nepřekvapuje, nic víc.

Psal jste " I kdyby ten rozdíl byl 10x, tak je to pořád něco co může ta společnost pořídit výrazně rychleji než se nová přečerpávací elektrárna postaví a s mnohem větší jistotou, že se vůbec postaví, takže je pochopitelný, že se za to platí extra." Vám nepřijde problém, že to je 10x dražší, ale je to obrovský problém. Když se pořídí pár baterii, tak to udotujete, ale význam je naprosto marginální. Cena energie se propisuje úplně do všeho a takto brutální nárůst rozloží komplet společnost. Ti co by mohli odejdou jinam, kde tak šílené nápady nemají, průmysl také odejde jinam, spadne tak export, import se bude muset zvětšit, ale nebudete mít čím platit - vznikne zhroucený stát, který nebude mít na to, až za 20 let technologie dožije si koupit novou. On by stejně asi někdo do té doby obsadil. A ponechávám stranou jak moc je výroba těch baterií ekologická - jak z hlediska emisí CO2 při výrobě, tak těžby, kolik dětské práce v Kongu by to stála taková baterie. Caddle to grave je u "EKO" výrobků kolikrát tragedie. Zkuste si najít jak vypadá těžba a hlavně zpracování vzácných zemin - např. neodym pro magnety VTe a elektromobilů

Já pořád nechápu proti čemu bojujete, já jenom píšu, že mě vyšší cena baterií nepřekvapuje, to je celé. Nikde jsem nenapsal, že to není problém.

Já bojuju proti rozdávání miliard miliardářům, kteří za to stavějí nesmysly. Zrovna tato akce - Šušákovi (C-Energy) dostali už přes miliardu veřejných peněz darem na energetiku. Kolik dostali na tuto baterii jsem nenašel, na tu FVE o které se píše třeba 43 mio apod. Pár podobných se na podobných akcí obohatí na úkor nás všech, ale nic to neřeší, protože kdybychom tímto způsobem chtěli vyřešit celou energetiku, tak nám nestačí ani celé HDP. Odčerpává to zbytečně prostředky, které pak budou chybět na potřebné projekty, které energetiku budou opravdu řešit. Je potřeba, aby lidi viděli, že to je drahé a že to je problém že to je drahé a dotace problém neřeší, jen zvětšují nerovnost a byly demonstrace proti dotování FVE, baterií z veřejných peněz - jsou to vyhozené prostředky z okna, které pak chybí jinde jako zdravotnictví apod. Posíláme tak pouze peníze do Číny a kupujeme si jako bonus bezpečnostní riziko.

Ok, ale já tady žádné dotace ani baterie nepropaguji, jenom jsem napsal drobnou poznámku o ceně baterií.

Zas tak dlouha zivotnost to neni, uz absolvovaly rekonstrukci za 200M a dalsich 400M je ceka.

A těch možností, kde lze u nás postavit PVE, příliš mnoho není. Takže se vzrůstajícím podílem OZE v energetickém mixu budou bateriová úložiště určitě potřeba. Dalším bonusem je jejich modularita - v jedné lokalitě je lze stavět a zprovozňovat postupně.

Kromě toho, vyčerpat co nejrychleji kapacitu Dlouhých strání trvá necelých 5,7 hodin, což je dáno maximálním výkonem obou turbín 650 MW. Z LiFePO4 baterek lze odebírat špičkový i trvalý proud výrazně vyšší než je jejich ampérhodinová kapacita baterie. A to je dost významný faktor při regulaci sítě.

Jedna čínská firma se nedávno chlubila možností nabíjet či vybíjet baterky proudem 4C (až čtyřnásobku Ah kapacity).

To je samozřejmé - ale s ohledem na kapacitu je nějakých 600 milionů naprosto zanedbatelná částka - to vydrží opět na dalších klidně 15-20 let. V bateriích při ceně v článku bychom se bavili o 50 mld při stejné kapacitě tj. 3,7 GWh a za dvacet let skončí cykly a musíte koupit novou a cenu nevíte. Obnova DS vyšla o dva řády jinde.

Zajímalo by mě, proč je to na jednotku o tolik dražší, než si může na běžném e-shopu koupit každý člověk klidně od pár Wh.

Nemělo by to být právě naopak jako úspora z rozsahu, jako je to u velkých instalací čehokoli jiného? Více než 13 600 Kč/kWh mi přijde prostě hrozně moc i když započítám střídače a další příslušenství.

To je jak kdyby velká solární elektrárna na poli byla na jednotku 2x dražší jak pár kWp na střeše rodinného domu.

A kdo je dodavatelem baterií? Proč třeba není možné pořídit pořídit 4 kontejnery CATL Tenner místo těcho 60 bateriových skříní?

To jsou správné otázky. Jestlipak se dočkáme odpovědí...

CATL Tener má LFP články, tedy založené na LiFePO4. Tam sice není kobalt, mangan apod. ale má jiné nevýhody - LFP je spíš náhrada olověných trakčních baterií. Na to co to používají, LFP mít nemohou - proto si koupili dražší baterii s méně cykly, než LFP.

V čem spatřujete nevýhody, proč by se tam nedaly použít baterky LFP? Navíc je otázkou, jakou technologii mají ty, o který je tento článek. Není to nikde zmíněno.

LFP baterky se do velkých BESS běžně montují.

Dlouhé stráně a baterie jsou neporovnatelné. Jednak povolování, projekce a průzku(10 let) a stavba (10 let) + už není tak dobrá lokalita. kromě té na Labské Louce a Labském dole. A pokud počítáte náklady na stavbu, tak si je vynásobte 10.

Dále baterie využívají převážně na rychlé krytí vyrovnání, to Dlouhé stráně neumí. Také en. účinnost je rozdílná. Proto to dělá komerční subjekt, který ví, že na tom vydělá.

PVE jsou stále nejlevnější a nejekologičtější uložiště nezanedbatelného množství elektřiny. Lokalit by se našlo víc - stačí hodně vody (nějaká existující vodní nádrž) a kopec v blízkosti pro druhou nádrž. Tato baterie není komerční. Máte zveřejněnou cenu, kapacitu i počet cyklů. Snadno spočtete, že uložením a vydáním zpět se Vám MWh zdrží cca. o 100 Eur -tedy bez dotací ekonomicky nepoužitelné. Nedočtete se jen o výši dotace. V rejstříku najdete jen tu jejich poslední baterii, tak byla dotace 43 milionů a celkem C-Energy už přes miliardu. Není to komerční, ale standardní dotační.

Nejsou. Lokality nejsou tam, kde energii potřebujete, potřebujete schválení ekologů, vybudovat infrastrukturu.

Baterie se dají postavit tam, kde je nějaký brownfield nebo elektrárna a tam se dá předpokládat, že infrastuktura bude připravená.

Schvalovací procesy v takových lokalitách budou také mnohem jednodušší a nebude takový odpor aktivistů a místních obyvatel. Sapotná výstavba je vřádu měsíců.

Když to shrnu, PVE nemohou v dohledné době několika let pokrýt poptávku po úložištích. My jsme v situaci, kdy včera bylo pozdě. Výkyvy v síti narůstají, cena spotových cen to kopíruje. Potřebujeme stabilizovat teď a masivně a ne až někdy za deset let. Strategické plány jsou teď na nic.

Nejsme v situaci, kdy včera bylo pozdě. Jen loni přibyl skoro gigawatt instalovaného výkonu v naftě v ČR, které vykryjí krátkodobý nedostatek, spolu s neodstavením většiny uhlí lze v pohodě přečkat do dostavby nového jádra. Případné kapacitní platby, poplatek za služby obnovy soustavy a jiné přípspěvky jsou mnohem levnější než dotace na baterie. Přebytky z FVE lze snadno vyřešit jejich vypnutím - ne všichni mají garantovanou cenu i při odstavení. I novější domáci FVE Vám může distributor vypnout na dálku a budete si kupovat energii ze sítě. Nové FVE nikdo nepostaví, když se přestanou dávat dotace. Důležité je mít tu strategii a ne na teď narychlo předotovat baterie pro řešení problému s předotovanými FVE, ale z hlediska energetických potřeb je to marginalita.

Tesla Megapack 1.9MW/3.9MWh (bez instalace) se prodává za $1,039,290 , -> cca 22milionů

10 by jich stálo 220 miliónů a kapacita by byla 39MWh. Tady píšou řešení za 300 miliónů

Tak nějak mám pocit, že tenhle článek nám tady oslavuje jak jsme dokázali udělat horší/dražší řešení v rámci Evropy a jak jsme teda dobří. Firmu chápu - potřebovali doplnit řešení akumulací, ale nechápu proč do toho dali o 100miliónů víc než bylo potřeba. Jediný okamžik, kdy bych to pochopil by byl ten, že by na to dostali 150miliónů z našich daní (říká se tomu z veřejných zdrojů) s tím, že to musí být inovativní řešení. Ale potom bych to považoval za dotační podvod.

Přesně tohle kritizuji už douho. V ČR se staví velmi drahá úložiště. Vítkovice 10MWh za 200 miliónů, tohle je pravda při přepočtu o 70% levnější, ale je to pořád strašně moc. Přitom, vy to strovnáváte s úložiští Tesla Megapack, která nepatří k nejlevnějším.

Sorry, chtěl jsem napasat 70% ceny ve Vítkovicích.