Další milník pro využití technologie Power to Gas v průmyslovém měřítku na obzoru

100MW to je jen začátek, pak přijdou GW, určitě mnohem dříve než ČR postaví další (zbytečný) jaderný reaktor.

100MW je maximální výkon tohoto projektu. Dále je hloupé to srovnání s ČR, když my nemáme tolik větrno a ani moře, kde ty větrníky tolik nehyzdí krajinu.

Začalo to na MW, bude to pokračovat na 100 MW a určitě dřív než u nás postaví JE to bude na GW. Jinak jestli to nevíte, větrníky na souši mají v sousedním Německu mnohem větší úhrný výkon než ty na moři.

Jen opakujete svojí domněnku jak zaseklá deska. To o větrnících v Reichu nijak nevyvrací co jsem napsal a nijak nepotvrzuje vhodnost větrníků pro ČR.

Ano, pro ČR jsou mnohem vhodnější FVE, které by napáchaly méně škody než moderní zemědělství. O jednom hezkém poli pro asi 30MWp FVE vím, dokonce je kus od toho trafostanice s nějakými 30MW volnými. Ovšem z pohledu té výrobny e-gasu je jedno jestli do toho pálíte proud z větrníků, nebo FVE.

P.S. Ta rozvodna je dost blízko kompresky v Hruškách.

dobrý den pane kolego

na PřfUK nás učili že účinnost elektrolýzy je 80 % a palivového článku je necelých 40 %, tedy tento špás znamená, že z 1 kWh elektřiny z obnovitelného zdroje uděláme nakonec jen 0,32 kWh tedy to je terno...

A když vezmu Bursíkovu nesmyslně dotovanou FTVE á 13 Kč pak skončíme na 40 Kč za kWh pro chudáka odběratele...

To máme Temelín asi 40 krát levnější...

Hezkou neděli...

V kterém to bylo roce?

Ono bude úplně stačit dostat se cena vodíku dostane pod nějaké 3 USD/kg, aby vytlačila z trhu parní reforming zemního plynu. Bude stačit dostat se pod 15 Kč/litr se syntetickým benzínem.

Temelín sice vyrábí za 1 Kč. Ale kdybyste chtěl 4 Temelíny, tak zto za 1 Kč nebude. Na rozdíl od současných nových FVE, už není rok 2008.

Jaké další mýty tam máte?

Hezkou neděli.

Další co tahá historická data a ignoruje skutečnost že dneska jsou větší instalace už někde kolem 40€/MWh, samozřejmě ne ve zdejším banánstáně kde se na to nabalí dost velká suma skrz nestabilní prostředí.

Navíc obyčejná paroplynka má účinnost 55-60%, tak tam máte ve skutečnosti 0.44-0.48kWh, to jen pro pořádek.

---

K číslům pana Veselého, tak pokud parní refomrace dělá za 3$/kg, jedná se o nějakých 66Kč/kg, přičemž kg má asi 33kWh, tedy 1kWh ve vodíku je za nějaké 2Kč, pokud režii na 1kWh dám 0.5Kč, musíme se dostat na cenu proudu někde na úrovni 1.2Kč/kWh. Tedy musíme být na úrovni 46€/MWh. Tam někde už jsme.

Petře, to máte stará čísla, svět se mění, jádro je čím dál dražší, fotovoltaika 10 krát levnější a i pro tu elektrolýzu se může hranice trochu posunout. Vždy je důležité vědět jaké jsou hraniční možnosti (u fotovoltaiky a tepelných strojů dané Carnotovým cyklem) a kolik ještě můžeme vylepšovat.

I u těch JE je škoda že přes dvě třetiny tepelného výkonu pouštíme bez užitku (a za spotřeby někde už vzácné vody) do vzduchu.

Tož tak.

Dobrý den

Vzhledem k tomu, že na P2G se používá přebytečná elektřina z FVE nebo větrníků, tak celková účinnost není až tak podstatná. Elektřina se v tu chvíli vyrobí a je lepší mít něco s menší účinností, než nemít nic. Krom toho, taková jaderná elektrárna má účinnost něco kolem 5 % - zbytek odejde nevyužit v podobě vyhořelého paliva a musí se po dobu dalších min. 100000let skladovat - takže takový drahý "dárek" pro naše potomky. To co odejde chladicí věží v jaderné elektrárně v podobě tepla je úplně marginální proti tomu, co odejde v podobě vyhořelého paliva. Takže 32% účinnost je nádherná oproti 5% účinnosti a navíc nevzniká žádný nebezpečný odpad. Jaderná energetika se vyvíjí už 100 let a výsledek - čím dál tím dražší, pořád se neví co s palivem a na 100000let zaděláno na problémy.

Obnovitelné zdroje se vyvíjí 20 let a výsledek - dnes už se vyplatí stavět FVE na střechách pro vlastní spotřebu bez jakýchkoliv dotací.

Jsme v 21. století, takže regulace sítí, využití systému P2G a jiných obdobných je dnes již naprosto normální a není to scifi. Zatímco přepracování vyhořelého paliva tak, aby z něj zůstal neškodný neradiokativní odpad je i po 100 letech výzkumu stále scifi.

Srovnávat účinost jádra a uhelky (s výpočtem úcinnosti spalovàní) moc nelze..To si pak spočtěte, kolik energie je v kilu uhlí E=mc2 a porovnejte to s tim, co z toho dostávame...

Jaderka má účinost jakou má, protože je pro stěpení vyuzitelny zlomek z hmoty palivového článku...

Jsem zvědavý kdy začnou vytlačovat vodík z průmyslových aplikací. Spotřeba vodíku pro chemickou výrobu je obrovská, tam by se uživilo pěkných pár GW větrných turbín. Aspoň by zbylo víc zemního plynu na jiné aplikace.

O další podobné jednotce se uvažuje v okolí Amsterdamu. Dva hlavní zákazníci pro "zelený vodík" mají být Nouryon (dříve AkzoNobel) a Tata Steel. Nouryon chce ten vodík používat na chemickou výrobu, jejich roční spotřeba v EU je 100 tisíc tun, Tata Steel chce ten vodík používat na přímou redukci železa, tj. jako náhradu uhlí pro výrobu oceli, v EU má dvě hutě (NL, GB), které mají roční produkci oceli okolo 10 milionů tun.

Takže potenciální trh pro vodík je jen u Tata Steel okolo půl milionu tun/rok.

Oni si lidi dost často neuvědomují jak jsou takové hutě nebo chemičky obrovskými žrouty energie a surovin.

Výborně, takže bych řekl že se nám největší problém Energiewende začíná pomalu sám od sebe řešit, jen tak dál. Jak jsem psal výše, cenově se začínají OZE pohybovat rozumném pásmu a pokud budou mít dohodu na fixní cenu 35-30€/MWh, bude to pro ně zajímavé hlavně v době kdy fouká asi až moc.