Nová polská legislativa může zničit perspektivní trh pro větrníky

A tak to je, polští konzervativní politici se mohou 100x zaklínat Bohem a církví katolickou, ale jak začne jít o moc a prachy, jak je strach z havířů, tak ani slovo papežovo nemá váhu.

Nejpikantnější na tom všem je, že právě v Polsku potřebují nové zdroje, nejlépe takové, které nejsou závislé na dodávce chladící vody. A vrtule se dají stavět dost rychle.

Ano, o vrtulích a PV to platí, nechají se stavět velmi rychle. Čína právě potvrdila, že v roce 2015 dosáhla dva "světové rekordy" - postavila v tom roce 32,5 GW větrníků a 18,3 GW solárů.

Jinak bych Polákům nevyčítal ty normy na větrné elektrárny, když takové mohou mít Bavoři, proč ne i Poláci.

O Číně mám aktuálně článek čekající na schválení k publikaci. Ta velikost čínské energetiky je šílená. To se ani jinak nedá nazvat.

Vždyť u nás je to stejné, ani k tomu nepotřebujeme podobné zákony. Aneb zkuste u nás postavit větrný park ve vhodné lokalitě - to jest v zásadě pouze v horách. Okamžitě se vynoří celá řada sdružení s obligátním výkřikem "No pasarán". Což o to, každý má právo na názor. Stejné skupiny ovšem protestují i proti PVE a přehradám obecně, o jádru nemluvě, to je ten největší nepřítel. ZEVO jsou také fuj. Pak je ovšem otázkou, z čeho tu elektřinu vlastně vyrábět, že... Zbývá jen špinavé uhlí a o něco méně špinavý, ovšem o to geopoliticky rizikovější zemní plyn.

Poláci dělají přesně to samé co naši politici.

Poláci si hýčkají uhelné elektrárny ( s uhlelnými doly) proti VE a

u nás se hýčkjí atomové před FVE.

Jaký rozdíl ? Žádný, stejně zaostalé myšlení a boj proti pokroku.

Abychom si to ujasnili - jak třeba p. Veselý z našich debat asi ví - já rozhodně jádro za zaostalou a nepokrokovou technologii nepovažuji. Prostě myslím, že bychom měli jít spíše cestou a la Finsko = kombinace JE +OZE+ (u nás) PVE. Plyn tak maximálně ve špičkovém či pološpičkovém režimu. Žádné uhlí + minimum plynu = minimum emisí. Což považuji za zásadní a důležité.´ A třeba větrníky v krajině mi přijdou krásné, nikoli hyzdící a potenciál větru nevyužíváme ani zdaleka, což je škoda. Proto jsem se vyjadřoval i zde.

Já osobně považuju jadernou energie za příliš velký high-tech na něco tak rutinního až fádního, jako je výroba elektřiny. Myslím si, že je fajn mít a provozovat jaderné elektrárny, které už stojí, ale rozhodně nemá nejmenší smysl budovat nové. Hlavně když aktuálně spočívá výroba z aktuálně nejlevnějšího zdroje v tom, že se udělá "vrtule na tyči" a nejhorší efekt, který to má na lidi je ten, že je to vizuálně uráží. A úplně nejhorší věc, co s tím dokáže kdokoliv udělat je, že to rozbije.

A na druhé místo s cenou se cpe dokonce něco vůbec bez pohyblivých dílů. Fakticky kus šutru pod sklem.

Obojí se dnes levnější, provozně bezpečnější, investičně snadnější (nejsou problémy s překračováním rozpočtu a doby výstavby), jde to budovat rychleji, nepotřebuje to ani palivo ani chladící vodu a je to bezodpadové.

Já tedy nevím za co platím podporu OZE, když je to OZE nejlevnější zdroj ze všech a podporu nepotřebuje? Šak větrák na tyči mi svaří i kámoš Pepa a šutr pod sklo umí dát každý ne? A stejně ročně cpou lidi do "monopolů" miliardy korun, místo aby si svařili větrák nebo sehnali kamen a sklo, a za ušetřený miliardy jeli na dovču trochu dál než na Mácháč.

Poslední dobou opravdu fundovaná debata tady :-D

ad Mikeš: vy jste opravdu ještě nepochopil, že tím poplatkem na svém účtu za elektřinu nepodporujete OZE, ale podporujete pijavice, přisáté na dotacích za cokoliv (pole plná fotovoltaiky-hádejte kdo je největší příjemce těchto dotací v ČR, spalování biomasy ve velkých elektrárnách-opět stejný největší příjemce, biopaliva, ...). Už Vám to došlo? Platí to co již hodně dávno říkali Angličané: když zasedá parlament, občané, bojte se o svůj majetek a peníze...

Kdežto kdo si dá FV na svoji střechu (bez dotací), kdo si u vesnice postaví větrný park s tím, že její obecní rozpočet dostane polovinu zisku, - tak by měla vypadat podpora OZE u nás.

A jako jinde na světě: když je vypsána nějaká podpora, tak jen do určité CELKOVÉ výše. Když hospodářství šlape dáme na to klidně 3 miliardy, když nešlape (jako 2009-10) dáme maximálně miliardu jednu (a ne 25 miliard za FV každý rok).

Lidi dost mate to, že byli dlouhá léta zvyklí na pomalé tempo vývoje ve výrobě elektřiny. Jenže větrné a fotovoltaické zdroje jsou fakticky tovární výrobky, ne stavby. To s sebou nese jednu výhodu zvanou zkušenostní křivka. To znamená, že každé zdvojnásobení vyprodukovaného výkonu znamená asi 20% (FV), resp. 10% (VtE) ceny dolů. Je to dáno tím, že ve fabrice rychle roste produktivita práce, automatizace, drobné vylepšení, ... To ve stavebnictví není.

To taky znamená, že třeba fotovoltaika udělala (díky nízkému základu na úvod) za posledních 10 let obrovský cenový skok z ~20 Kč/kWh na ~2 Kč/kWh (v podmínkách ne moc slunečné střední Evropy, doma na střeše). Poplatek za OZE platíte taky, jaký platíte, protože OZE dostaly žduchanec ve formě dotací, který to zlevňovaní dost urychlil. V ČR to navíc udělala megazlodějina pro pár vyvolených, takže ten příspěvek je počítám tak 4-5x vyšší než by měl být, díky neschopným politikům a všeho schopným šíbrům, co je pásli.

P.S.: FV panel si normálně můžete objednat v E-shopu, a bude stejně účinný jako ten od ČEZu.

"To taky znamená, že třeba fotovoltaika udělala (díky nízkému základu na úvod) za posledních 10 let obrovský cenový skok z ~20 Kč/kWh na ~2 Kč/kWh (v podmínkách ne moc slunečné střední Evropy, doma na střeše)."

Tak to je pravda :-) dokonce ještě levnější, já teda bral jen ceny bez úroků a podobně ale první systém na který sem natrefil sem propočítal pomocí dat z TZBinfo a opravdu to vychází cca na 1,5-1,6 kč/kWh.

Ale řekněme že je to stále dost vysoká cena ted sem koukal a na burze je cena kolem 0,5 kWh a navíc tu energii mam jen když zdroj funguje, z principu to není generátor ale nahodilý zdroj, fungující v době kdy ho nepotřebuji protože jsem v práci, zálohování bateriemi mě přijde asi dosti draho že? A v konečném důsledku proč si pro pár korun úspor, které uvidím v návratnosti složitého zařízení možná za několik let komplikovat život, když "od pantáty vedou dráty do žárovky nade vraty.." a stačí jen platit fakturu..

a nebo fotovoltaika (5kW) na vlastní střeše (platí pro cca polovinu obyvatel ČR). Ovšem za podmínek pro fotovoltaiku příznivých (tj jako v Německu mít na to právo a nebýt za to penalizován různými poplatky) a bez dotací.

Nedávno jsem studoval EIA na větrnou farmu v Bratříkovicích nedaleko Opavy. Pikantní bylo, že samotná obec byla jasně pro (proč taky ne, za každou vrtuli by dostali 200 000,- Kč/rok), ale nakonec to zablokovaly sousední obce. Nevím jestli to byla závist nebo strach z novinek.

Zákon se dá vždycky změnit , tady jde o to ,že Poláci na rozdíl od nás nechtějí vyvážet el. energii do Rakouska za mizivé ceny , sami mají el. energie dost. kvůli členství v RVHP musí podporovat OZE, takže se zařídili po svém.

Tři tvrzení, z toho dvě mimo realitu a to třetí s nedomyšlenými důsledky.

1) Zákony se dají měnit libovolně, ale stabilita regulatorního prostředí dělá investorům rozdíl v ceně úvěru na výstavbu. Takže v Německu si investoři půjčují na 4-5% úrok a v zemích s divoce se měnící a občas i nepřátelskou legislativou to je klidně i okolo 12%. To vám elektřinu z VtE prodraží, protože na splátky úvěru za výstavbu potřebujete vydělat více než 3x tolik peněz.

http://www.energypost.eu/cost-capital-renewables-varies-hugely-across-eu/

2) Poláci elektřinu přes ČR do Rakouska běžně exportují už dnes.

3) Poláci nemají (jako jediná země EU) dost vlastní výroby pro špičky spotřeby.

Polakum se nedivim tezko si mohou postavit vice vetrnych elektraren kdyz budou vyrabet elektrinu ve stejnou dobu jako Nemecke VE, az prestanou Nemci zatezovat jejich soustavu pretoky tak si budou moci VE postavit i Polaci.

Chcete říct, že třeba větrné elektrárny postavené na větrných hůrkách u Katowic nebo u Kielců budou vyrábět synchronizovaně s elektrárnami u Brém nebo Hamburku?

Ne, ale vzhledem k prevladajicim zapadnim vetrum je pravdepodobne ze budou vyrabet ve stejnou dobu jako elektrarny Nemecke kolem 50 rovnobezky, vlastne Nemecke budou vyrabet v tomto pripade s predstihem.

Nemam k dispozici vetrnou mapu Polska ale z svetove http://www.transformacni-technologie.cz/obrazky/589.png usuzuji ze by vetsina polskych VE lezela pobliz Baltskeho more tudiz stejne jako Nemecke na severu.

Mám pro Vás dárek. Můžete online studovat, jak moc je to stejné: http://earth.nullschool.net/

Dekuji, kez bych na to mel cas.