Evropský průmysl volá po podpoře přimíchávání vodíku do plynárenské soustavy

Nezrezne mi kotel při spalování vodíku? Spalováním vodíku vzniká vodní pára, nebude to mít vliv na výměník nebo komín?

Metan má 4 vodíky, vodík 2, bude ho několik %. Jen to bude více bouchat. ZONA 1C?

a mimo to kolik toho H2 se dostane až do spotřebiče? Většina vyfučí či difunduje v průběhu přepravy. To co se dostane až do spotřebiče tak bude hořet nikoli nad hořákem, ale ihned nad tryskou, takže to zničí ten hořák.

Jste přesvědčen o tom, že při spalování zemního plynu voda (vodní pára) nevzniká?

Ona technicky vzniká i při spalování dřeva, uhlí (pravda velmi málo/nebo vůbec při spalování koksu, ale tím málo kdo topí) popř. jiných paliv ve kterých je vázán vodík (sláma, seno, štěpka).

Tedy pokud se to namíchá rozmně tak ve stávajícím plynovém kotli můžete bez obav topit směsí vodíku a plynu, v tomto ohladu bych změnu nečekal.

Mírě se se mění (zvyšuje) riziko výbuchu a mírně se snižuje riziko udušení se CO.

Kotle na spalování čistého H2 by ale mohly oproti dnešním plynovým vypadat trochu jinak.

Jen trošku upřesním vodík je o hodně více výbušný jak klasický zemní plyn. Proto je třeba investovat hodně peněz jak do zařízení, tak i do přenosové soustavy. Proto zainteresovaní volají po masivních dotacích, protože něco takového by se samo nikdy nezaplatilo.

to se uvidí, aby jsme z toho jednou neudělali vodní planetu, když se to všechno bude tak kondenzovat

Pokud dodržíte teplotu spalin toto nebude problém. Větší problém ve spotřebiči je s prošleháváním plamene v hořáku.

vytapeni tzb-info cz/vytapime-plynem/21989-spalovani-smesi-zemniho-plynu-s-vodikem-v-domacich-plynovych-spotrebicich-2-cast

Několik dotazů laika:

Jak je to s těsností potrubí? Nebude ten vodík potvora utíkat? Nemyslím hlavní plynovody, které lze snadno přebudovat, nýbrž především koncové rozvody v domech.

Bude mi na to jezdit auto na CNG? Nezahýbe to třeba s oktanovým číslem?

A ten barák na obrázku je zmenšenina nádraží v Havířově?

Vodík jsme do zemního plynu k ohřevu topné soli zkoušeli přidávat už za minulého režimu. Problém s netěsností nebyl, ale podle poměru se měnila výhřevnost tak že to nešlo provozovat. S dnešními možnostmi by to alespoň pro některé spotřebiče nejspíš šlo.

Do konce 80. let minulého století/tisíciletí :-) se v trubkách místo zemního plynu proháněl svítiplyn. Ten obsahoval od 40 do 60 % vodíku a další sloučeniny (CH4, CO). Přechod na zemní plyn se realizoval výměnou trysky v hořáku. Takže (můj názor), by to šlo realizovat obdobně (výměna trysky za jinou). Pokud by to bylo vůbec nutné. Myslím, že to bylo kvůli jiné rychlosti hoření...

Tahle věta z toho otevřeného dopisu dává představu o tom, kde jsou v tom zakopané peníze: "A robust system of certificates/guarantees of origin (GOs) would allow monetisation of hydrogen injected while reducing the need for public support."

Jinými slovy, výrobci "zeleného" vodíku ho natlačí do soustavy zemního plynu, prodají certifikáty původu, které si koupí někdo na druhém konci trubky a vykáže, že jede na vodík a tak nebude platit emisní povolenky nebo daň z uhlíku nebo jiné podobné šílenosti. To že k nim pravděpodobně žádný vodík ani nedorazil bude jedno. Je to stejné asi tak jako když si Holandsko nakoupilo od Dánska snížení emisí.

Prostě, za vším hledej prachy. Pěkně jako hyeny v savaně, když ucítí padlého slona se začnou sbíhat k hostině. Tady je tím padlým slonem Evropský fond obnovy se svými 750 miliardami €, ke kterému se teď sbíhají všechny hyeny v celé Evropě, aby se na ně dostal co největší kus této zdechliny.

Dnes už není problém stanovení H2, CH4 v zemním plynu kontinuálně chromatografy a s výhřevností (vůbec bych se nedivil, že se tak již děje). To jsou již snadno řešitelné problémy technického rázu.

Vítem ono o stanovení složení nejde, tak jako nejde o stanovení původu elektrické energie (tj. původu elektronů) které jdou do spotřebiče. Je to jen šméčko.

V případě CH4 se zatížením o emise CO2 by to nějaký vliv na cenu mít mohlo společně s vyšší výhřevností. Záleželo by na ceně přidávaného H2 a cenách emisí, což budou dost měnitelné veličiny.

Rozhodně odběratel, který si koupí ekonomicky zvýhodněný plyn se sám nebude střílet do hnáty aby státu dokázal že si musí koupit další CO2 povolenky když v tom co spálí žádný H2 nebude. A že by celníci měli kontinuální měření složení (podobně jako v pálenicích) u každého odběratele o tom pochybuji. To bychom byli státem celníků.

To je úplně stejné u elektřiny.

Koupím certifikát "že jsem OZE spotřebitel" a pak už mohu vesele jet na elektřinu z uhlí.

Dokud nebude kontrola - že certifikát OZE znamená skutečně odebírat elektřinu pouze z OZE tak se to nezmění.

Jen by mě zajímalo jak tuhle krádež vysvětlí spotřebitelům. Vodík má 3x menší výhřevnost (objemovou) než metan. Nahradit 2% metanu vodíkem = ukrást 1.33% zaplaceného tepla. To jest zákazník si zaplatí 100kWh, ale reálně dostane jenom 98.66kWh.

No to mě spíš zajímá, kdo bude odpovědný za to okrádání spotřebitelů plynu. Vodík má 3x menší objemovou výhřevnost než metan.

To jest pokud odeberu objem odpovídající 100kWh v metanu, směs metanu a 2% vodíku bude mít ve stejném objemu jen 98,6kWh.

A každý odběratel takového plynu bude vlastně okraden, protože plyn se neprodává na výhřevnost, ale na objem.

Kdyby spotřebitel prodělával jen na menší objemové výhřevnosti, tak by to bylo ještě dobré. Horší bude cenový rozdíl zemního plynu bez podílu a s povinným podílem "zeleného" vodíku.

Naučit se používat násobení na vyjádření navýšení základu a zlomků na vyjádření snížení základu není žádná potupa. Na rozdíl od možná češtinářsky ospravedlnitelného spojení cituji "3x menší". Technici braňte se žvatlalům.

Co je to za titulek? Evropský průmysl po něčem takovém rozhodně nevolá. Jen firmy z odvětví cítí tučné dotace. Podobný titulek by mohl znít český národ volá po solárních elektrárnách, když solární baroni rozjeli PR poté co se jim trošku omezil penězovod.

Proti takovým plánům tradičně bude jaderná lobby. Té vadí, že OZE budou mít větší upaltnění. Proto je pořád tak útočeno na EU.

Pane Karásku atomová loby proti ničemu tradičně nebude. Soudným lidem OZE jako takové nevadí. Pokud mohu mluvit za mě, tak mě vadí jejich přemrštěná podpora, která poškozuje ekonomiku a každý měsíc na to nemálo doplácím, když platím za elektřinu.

Každý se má možnost rozhodnout zda bude doplácet na oze nebo ne. Z toho se mocní poučili a vypadá to, že na JE bude nutno doplácet bez ohledu na spotřebu. Ale ještě chvíli máme na to najít způsob jak i to bojkotovat.

Já nechci na OZE doplácet ani korunu. Ani jako spotřebitel ani jako daňový poplatník prostřednictvím státního rozpočtu. Poraďte mi prosím jak to mám udělat.

Předem moc děkuji.