Budoucnost španělského jádra? Iberdrola žádá o prodloužení provozu. Reaktory mohou cílit až na 80 let

"Zatím co, OZE má typicky životnost 20 let, u JE to je 3-4x víc."

A já pro pořádek doplním, že i JE se bude několikrát za tu dobu modernizovat za nemalé prostředky.

A OZE nejsou jen větrníky a daleko významnější v ČR jsou FVE, které již více jak 10 let novou provozní podporu nemají.

JE se u nás opravdu modernizovaly, ale bylo to spojeno se slušným navýšením výkonu či urychlením výměny paliva.

Ty původní FVE nás stály jako několik jaderných bloků s mizivou výrobou elektřiny a nyní půjdou po 20 letech do šrotu. Velký rozdíl proti JE.

Nově stavěné FVE mají investiční podporu 25-30 %, to považuji za přiměřené.

A snad i s větší bezpečností.

Chtěl jsem říct, že ta často uváděná dlouhá životnost JE také něco stojí.

Ano, provozní podpora pro staré FVE byla chyba.

Dlouhá životnost JE se vyplatí, protože po skončení splátek úvěru máte na desítky let velmi levný zdroj elektřiny. Kdežto FVE a větrníky po 20 letech sešrotujete a kupujete nové za novou vysokou cenu.

FVE po 20 letech šrotovat nemusíte. Průběžně jen měníte to, co se rozbije. Nemusíte měnit konstrukce, na kterých jsou panely uložené, nemusíte znovu řešit projektovou přípravu, stavební povolení, poplatky za připojení, kabeláž, stavební práce, atd... tyto věci tvoří zhruba 50% ceny FVE. Musíte vyměnit jednou za 12 let střídač (10%-15% ceny FVE) a pak jednou za 25-30 let panely (možná déle).

Nějak jste zapomněl na baterie, bez nich jsou FVE pro síť jen velký problém a také na zálohování pomocí plynovek=výstavba + kapacitní platby. U nás tedy celkově dost drahý zdroj.

Jak napsal níže p. prochaska, spousta věcí se z původních FVE a VtE použije při obnově.

Vývoj jde dopředu, u FVE a BESS dochází k nárustů účinností, výkonů a poklesu cen.

Kam se tato oblast posune za 40-80 let se ani neodvážím predikovat.

U postavené JE princip již nikdy nezměníte.

Jmenujte namátkou tři věci, které se použijí např. při "obnově" VtE. Jistě to nebude problém, když jich je údajně spousta.

Problém to opravdu nebude, klidně i více než tři:

- základ, pokud je v dobrém stavu a splňuje parametry nového stroje, lze jej staticky posílit a znovu využít.

- části tubusu, spodní segmenty věže bývají často znovu použitelné.

- elektrické kabely v zemi, podzemní kabeláž vedení VN a NN lze ponechat, pokud je nepoškozená a má dostatečnou kapacitu.

- přístupové cesty, které byly vybudovány

- rozvodna/trafostanice.

- oplocení a zabezpečovací prvky, všechny fyzické bezpečnostní prvky areálu mohou být ponechány.

- systém odvodu blesků (uzemnění), uzemňovací soustava základů.

- monitoringové a komunikační vedení, optické kabely atd.

- většinu papírování

- případně i repase vlastní gondoly může prodloužit životnost o dalších cca 5-15 let

Základ samozřejmě nikoliv, nové stroje jsou mnohem větší než ty dvacet let staré, takže potřebují také mnohem mohutnější základ, ten původní použít nejde. To samé platí i pro části tubusu. Tím že má nová turbína podstatně vyšší výkon, potřebuje také podstatně silnější kabely, trafostanici atd. U přístupových cest opět záleží na tom, jestli jsou dimenzované na podstatně větší a těžší lopatky, které se po nich přepravují, takže to také neplatí obecně. Reálně takový repowering znamená prakticky všechno udělat znova, znovupoužitelné není skoro nic, natož aby toho byla spousta.

Až na to, že většinou se dělá life-extension a tam zůstane většina.

Tím se dostanou na životnost 25-35 let.

Ale i pro repowering tam máte namátkou min. 3 věci, co platí.

Až na to že většinou se žádný life-extension nedělá, protože se to po skončení provozní podpory nevyplatí. Pro repowering vám tam zbyly tak akorát některé části přístupových cest a možná optické kabely. Uzemnění se bude muset s novými základy udělat nové. Suma sumárum to není "spousta věcí" ale zanedbatelné drobnosti.

Až na to, že nemáte pravdu, life-extension se naopak dělá ve většině případů, protože to je nejlevnější.

htt ps://greendealflow .com/repowering-europes-wind-farms-opportunities-and-obstacles

Až na to že pravdu nemáte vy a nic takového se v tom vašem odkazu nepíše.

Ale píše:

"But, of the 83 GW reaching 15+ years by 2030, WindEurope projects only 5.6 GW will be repowered, 70 GW life-extended, and 7.8 GW decommissioned."

Takže nepíše, protože to je jenom nějaká projekce WindEurope, co se stane po 15 letech, a nikoliv to co se reálně stane po 20 letech, o čemž byla řeč.

Dobře, váš názor.

A jak vy víte, co se reálně stane po 20 letech?

To není můj názor, že "to je jenom nějaká projekce WindEurope, co se stane po 15 letech, a nikoliv to co se reálně stane po 20 letech", je tam přímo napsané.

Dobře.

Na základě čeho vy víte, co se reálně stane s VtE po 20 letech?

Na základě toho, že se o tom několikrát psalo i na tomto serveru.

Tak to máte "silný" argument.

Tak já zase věřím údajům z mého odkazu, že se bude realita blížit jejich projekci.

Výsledek stejný.

Samozřejmě si věřte čemu chcete.

To samozřejmě budu.

Především tomu, že když vy nepošlete relevantní zdroj, tak ho ani nemáte.

Já ovšem nejsem tím na čí straně to důkazní břemeno leží, vy jste s tím svým tvrzením přišel, na vás je jej dokázat (což jste neudělal), a ne požadovat po ostatních aby dokazovali opak.

Však nic neposílejte, nic nedokazujte, tím lépe.

Životnost u solárů není špatná. Solární panely mají životnost 25 až 30 let a možná i více, kabely a konstrukce mají delší životnost než JE, pouze pokud se porouchá střídač, tak se jednou za 10-15 let vymění. Celý systém funguje s minimálními náklady na údržbu oproti JE s tisíci zaměstnanci a neustálými investicemi.

Mě se FVE taky líbí, ale životnost střídačů bude kolem 10 let, baterií 10-20 let a panelů třeba i 25-30 let, pokud se nepotkají s kroupami. Tzn. průměrná životnost bude kolem těch 20 let.

ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/zivotnost-fotovoltaickych-elektraren-je-kratsi-nez-se-predpokladalo

Tak tady se o životnosti FVE panelů píše podrobněji, panely hodně zlevnili, ale šidí se na kvalitě. Vadné panely pak mohou zničit drahý měnič. Výše píši, že FVE elektrárna může vydržet i dvacet let, ale to platí pro dobře postavenou FVE. Viděl jsem dost otřesná videa, jak pracovník z UK táhne na střechu prohnutý panel a pak ho ze zad shodí na střechu. Takový panel pak může fungovat taky jen pár let.