Odborníci: Opce na stavbu dalších reaktorů v ČR by mohla přinést nižší cenu

Stavět 3 reaktory v krátkém intervalu je pro nás z ekomického hlediska v současné době jedinné možné řešení.

Za penize v Praze barak. Tak vytahnete penezenku a sypejte. Nejakych 500 a vic miliard je v Cesku jen tuzer.

Tento příspěvek byl redakcí odebrán z důvodu porušení pravidel diskuze

Koukám, že šrouby se utahují. Inu uvidíme jak dlouho bude ještě mít cenu diskutovat.

Spíše bych viděl, že jej postaví německé peníze.

Ehm, a podrobnosti o mechanismu účinku DE peněz by nebyly?

3 reaktory? No to bychom snad naplnili celou kapacitu těch tří zájemců o stavbu. Vždyť kolik reaktorů dnes staví?

JE stavi predevsim lokalni firmy. Nebo si myslite, ze prijedou delnici z USA, Francie a J. Koreje? Stavebni dozor, plany a licenci doda vitez tendru. A pak jeste palivo. Generalni dodavatel nemusi mit nikoho kdo to postavi. To delaji subdodavatele.

No tak to je pak ještě zajímavější. Protože lokální firmy to jsou pro některého dodavatele schopny postavit za 6 let a u jiného jim nestačí ani 15 let.

Jo zcela určitě to bude pro některou zahraniční firmu lukrativnější. Ale pro ČR to bude těžká ztráta. (národní bankrot?).

No terno to nejspíše nebude. Ještě před nějakou dobou se pan ex-dvojministr radoval, a do médií vehementně prohlašoval, jak na tom v budoucnu kvůli státnímu výkupu vyděláme, díky tomu, že jdou ceny emisních povolenek a energií tak nahoru.

Pravděpodobně nepochopil, že výstavba velkého jaderného zdroje je de-facto infrastrukturní záležitost s dlouhodobým významem, a nelze ji obhajovat aktuálními nestabilitami na trhu.

Naopak je potřeba ji odůvodnit na základě predikovaného stavu energetiky na dobu, kdy má být takový zdroj provozován. Tedy podle plánu nejdříve od druhé poloviny 30. let.

To nadšení posléze asi poněkud vyprchalo, a začátkem tohoto roku byla budoucí cena označena za "přijatelnou".

Z ČEZu se ozývá, že minimální výkupní cena bude kolem 60 EUR / MWh. Pokud ten vážený průmer bude v té době opravdu někde kolem 50 EUR / MWh, a jestliže se stále klesající ceny z OZE skutečně posunou někam do rozmezí 20 - 40 EUR / MWh, tak to bude pro další generaci českých daňových poplatníků radost.

Samozřejmě za předpokladu, že financovat bude stát. Údajně je sice nová taxonomie "velkým vítězstvím", ale to automaticky nezaručuje, že do financování vstoupí soukromé investice, na které by riziko mohlo přejít.

Takový NuScale deklaruje nižší LCOE oproti velkým jaderným blokům (USD 40 - 65 / MWh), což by ho mělo dostat do lepší pozice z hlediska cenové konkurenceschopnosti vůči OZE, a také by se měl s OZE lépe doplňovat. Touto cestou se chce vydat několik zemí, jak jsme se dozvěděli.

Na tomhle místě se dá souhlasit s argumenty pana Míla, že do budoucna by to měla být méně rizikovější cesta. Ale záleží to na tom, kdy se SMR opravdu objeví, a budou moci dostat do provozu.

Tak uvidíme, jak tohle dopadne.

Je jen otazka kdo pak zaplati tu cenu energie v noci ci cca listopad-unor (dle pocasi) kdyz bude inverze nebo nebude zrovna funet.

A to je prave pruser vsech zavislych oze. Tu JE potrebujeme hlavne par tydnu az mesicu v roce. Ale platit jeji "jakovy" provoz kdyz sviti a funi je zase drahe.

Oze jsou peklo bezpecne energetiky a musime si jim zrejme projit. Jestli pak zelene jedince povesime na lampach, nebo jim postavime pomniky nedokazu odhadnout. Ale k te katarzi dojit zrejme musi.

Ke katarzi musí dojít určitě. Především u tradiční energetiky, kde si někteří hráči neuvědomují to, co už ví v jiných oborech. Tedy, že narušení přichází zvenčí.

Ohledně těch plateb to záleží na tom, jak dokážete odhadnout ceny a trh krátkodobých bateriových řešení pro podnikovou energetiku a domácnosti na konci 30. let. Pokud už se tedy chcete bavit o energii v noci.

Zřejmě také předpokládáte striktní národní uvědomění, které bude formovat poptávku českých zákazníků na společném evropském trhu.

A jestliže by se dalo předpokládat, že přes léto by to utáhly kapacity ve FVE, tak to zhorší ekonomiku velkých jaderných zdrojů. To už se tady taky debatovalo několikrát.

žádné OZE za 20 EUR nejsou k dispozici. FV el. dává elektřinu za nejméně 120 eur /MWh když započtete všechny náklady.

Jde o situaci okolo roku 2040 a predikce LCOE ve scénářích ENTSO-E a ENTSO-G.

Je odvážné, že se nezabýváte minulostí ani budoucností, a chcete žít v momentálním okamžiku. Ale dělat z toho závěry ohledně dlouhodobého vývoje v jakémkolik oboru není úplně nejlepší praxe.

Co jste k té ceně připočetl tentokrát? Já jenom že k ceně elektřiny z JE potřebujete taky přičíst dalších cca 40€/MWh na poplatky za síť, musíte k tomu připočíst posílení linek atd., stejně tak není možné abyste k ceně jednoho zdroje přičetl jiný jenom protože dodává když ten první nedodává, to se pak sype zbytek rovnic.

To co je nejdůležitější je cena pro značnou část spotřebitelů a tam se s daněmi, poplatky a maržemi jenom těžko dostaneme k těm optimistickým cenám které uvádíte pro JE.

Mozna ty stare ktere beztak neovlivnite. Ted se bavime o novych FVE ktere jsou nasobne vyhodnejsi a dle udaju energetickych spolecnosti vcetne CEZu rikaji, ze aktualne jsou FVE nejlevnejsi zdroj.

Ve světě existuje víc než 70 projektů SMR. NuScale je jeden z těch pokročilejších, ale do funkčního vzorku má ještě daleko a ještě mnohem dále má ke komerčnímu využití.

I v oblasti SMR mají Rusko a Čína velký náskok. Ten my však z politických důvodů nebudeme moci využít.

Nedávné studie ukazují, že náklady na stavbu a provoz velkých reaktorů jsou nižší než u SMR o stejném výkonu. Možná, že se to v budoucnosti změní. Ale zatím vidím perspektivu SMR v teplárenství. SMR budou jistě využívány v energeticky izolovaných oblastech, což ale není náš případ.

Na základě současného neutěšeného celosvětového vývoje v energetice lze snadno předpokládat větší zájem o urychlení vývoje s bezprostřední realizací menších modulárních reaktorů. Hlavní slovo v tom bude mít byznys tak jako vždycky v minulosti. S tohoto pohledu lze jenom předpokládat překvapivých neočekávaných výsledků.

Neni prave rychle budovani OZE a zavirani stabilnich zdroju ta rizikova cesta?

A jak vidite zavreni polskeho Turowa? Pro Polaky to je vyznamny stabilni zdroj.

Záleží na tom, jak se po té cestě jde. Jedna možnost je překotně, klopýtavě a s riziky, že zakopnete a zraníte se. Další možnost je jít pomalu, podle ne úplně jasné trasy a často nebo dlouho bloudit. A pak je tu možnost jít co nejrychleji, ale zároveň bezpečně, na základě vyjasněné představy o cíli, ke kterému směřuji, s vědomím, že vím, proč do toho cíle směřuji, a čím dříve tam dorazím, tím lépe.

Třetí možnost se mi zdá nejlepší.

Ano, jaderný zdroj je stabilní, nízkoemisní a dostatečně bezpečný zdroj.

A ano, v noci je tma, v zimě bývají inverze, a občas nefouká vítr.

Energetika má pochopitelně širší souvislosti, a ta stabilita se dá definovat různě. Ne pouze technokraticky ve světě výkonových rovnováh a vyrovnaných bilancí, které tímto nerozporuji.

už tady placení přátelé USA organizují největší tunel směrem USA v historii naší země ,nejdřív odstranit ruskou a čínskou konkurenci s lepšími nabídkami a pak už jen tunelovat a tunelovat

... kupování starých amerických vrtulníků z vietnamské války babišem miliardu za kus je proti tomu selanka

Malá drobnost z jiného soudku - z Číny. V Číně předevčírem dokončili nejvyšší stožár elektrického vedení na světě přes 2,5 km širokou řeku Jang-c - výška stožáru pro vedení napětí 500 KV je 385 m, tedy řádně vyšší jak Eiffelovka. V budoucnu bude vedení ročně přenášet 28 TWh. Čína dokáže překvapovat odvážnými kousky každý den. Ne nadarmo je už prakticky ve všem na světě první. Po zásluze.

Máte naprosto pravdu. Čína je prostě technologická a ekonomická jednička. Místo, aby nám byla vzorem, tak na ni uvalujeme všelijaké sankce a bláhově si myslíme, že ji pozdržíme.

Pokud zůstanu jen u té energetiky.

V Číně mě fascinuje nedávno postavené stejnosměrné vedení na vzdálenost asi 3200 km pro napětí nad 1 MV. Zajímavé na tom je, že tam byly použity německé transformátory/měniče. Pokud vím, tak v samotném Německu se taková vedení nestaví a už vůbec ne pro taková napětí.

Také mě fascinuje skvělý přístup k inovacím v jaderné energetice. Tomu trendu může dnes konkurovat jen Rusko.

A položil jste si vůbec otázku jestli Německo taková vedení potřebuje?

Proč mi přijde že tu hrůza lidí pořád mentálně žije někde v období po 2. světové?

Někteří žijí v budovatelských 50. letech. A pak je ještě spousta dalších, kteří mají v hlavě rok 1935 a připravují se na totální válku a obléhání.

Porovnal jste nekdy velikost Nemecka s Cinou nebo s ruskem? Zrejme ne, jinak by ste takovou hovezinu nenapsal. Jiste vite, ze to cinske DC vedeni nema odbocky pro odber v kazdem meste. V huste obydlene Evrope jsou jednoduse jine podminky.

Ve vasem zazracnem rusku kolabuje elektricka sit pobliz ukrajinskych hranic. Nastehovalo se tam pres 100 tisic vojacku a kdyz vsichni najednou nabijeli sve mobily, tak to sit nevydrzela. Doufejme ze jim ty JE pri chybejicim odberu nebudou nasledovat cernobylsky vzor. Zazracne rusko...

Nejlepší cenu mohla země získat přiznáním Rusů a Číňanů do soutěže a teprve po odevzdání nabídek řešit cenu vs bezpečnost. Jenže pokud tady lobista Westinghouse Kolář starší vyhrocuje vztahy s Ruskem, Koudelka místo zájmů ČR preferuje zájmy Američanů, tak taháme za kratší provaz. Dnes opět lobista Westinghouse ve veřejnoprávní televizi utvrzoval, že je nutné vztahy s Ruskem nechat zmrazené.

Co chcete v takové zemi řešit ? Jediné o co jim jde, je vytáhnout z Čechů prachy a sanovat Westinghouse. Český jaderný průmysl ? Nikoho z politiků to nezajímá.

Včera byl zveřejněn seznam firem, s kterými chce Wesrtinghouse spolupracovat při dostavbě Dukovan. Je směšné, když vyřadil takové skvělé a v jaderné energetice osvědčené firmy jako je Škoda JS a Arako (ruští majitelé) a ŽĎAS (čínský).

Je to relativní pohled na hodnoty. Handlovat svrchovanost za ekonomický zisk se dlouhodobě nevyplácí. Být svobodně nezávislí se nedá vyvážit žádným zdánlivě finančním prospěchem. Kdo by chtěl žít ve zlaté kleci s všeho dostupností bez volného opuštění této bubliny. Každý si může odpovědět.

Za penize si nechate provrtat koleno. Kdyby vam nekdo nabidnul za levou nohu 10 tisic, tak si ji nechate uriznout a budete se jeste chlubit, ze usetrite za jednu botu.

A čím porazily USA Sovětský svaz ? Že by ekonomikou ? Tržní síly fungují stále . Buď máte konkurenci nabídky alá USA (láci) nebo konkurenci poptávky (drahoty ) . Krásně je to viditelné na trhu s bydlením u nás . Naprosto není duvod , aby v dnešní technologické době byl tak beton a cihly drahé (komunistické králikárny) . Ale díky nastavení systému je to dnes pozlacené zboží . Přitom podle statistik je 15% nemovitostí prázdných . Klasický socialismus a plýtvání.

Za ten bilion za soláry baronům jsme mohli mít

2 bloky JE.

Ty solary nam poskytuji pres den nizsi ceny. Kouknete jak se snizuje cena elektriny v dobe mezi vychodem a zapadem slunce. To fosilni lobby s Tykacem v cele zuri. Ale my na tom usetrime. Pouze rozumem mdly lide vidi jen dotace do solaru. pritom by se meli uspory dat jako protihodnota. Bez solaru by cena elektriny byla pres den v dobe nejvetsi spotreby uz davno tak vysoka jako ted. Solary zastavily zdrazovani elektriny.

To je demagogické tvrzení.

Pokud bychom neměli přímé dotační transfery FVE, dále dotace skrze distribuci a místo toho museli majitelé FVE do cen promítnout odpisy bez vlivu dotací, byla by cena elektřiny jinde. Za 20 let to bude v této zemi cca bilion na dotacích. Při výrobě (2021) 2191GWh*20let vychází náklady na dotace cca 22tis CZK/ 1MWh !!!!!

Tyto peníze jsou z transferů skrze daňové zatížení a skrze distribuci.