28. listopad 2024
Každý si představil, že mu vyroste 500 metrů od domu 40 větrných elektráren. Stát nezvládl komunikaci, říká advokát

Článek pokračuje pro předplatitele
Prémiový obsah
Zbytek článku je dostupný pouze pro předplatitele prémiového obsahu. Získejte přístup ke všem prémiovým článkům na oEnergetice.cz.
Nejvýhodnější roční předplatné
Měsíční varianta 99 Kč / měsíc
89 Kč/ měsíc
Mohlo by vás zajímat
12. červen 2025
2. červenec 2025
14. srpen 2025
25. září 2025
11. prosinec 2025
3. červenec 2026
2. červenec 2026
Komentáře (50)
"Každý si představil, že mu vyroste 500 metrů od domu 40 větrných elektráren."
Jo jo, tady taky několik diskutujících má stejnou představu, možná i horší.
Tady má někdo představy o představách druhých.
A těch jemnocitných krasoduchů, co se tu vyskytuje. Jen někde postaví nějaké vrtule, už je to totál zničená krajina.
Což nepsal nikdo nikde, akorát vy tu opět stavíte slaměné panáky.
Například jistý Valenta to tady v diskuzích tvrdí pořád. I vy jste se nedávno do podobné diskuze připojil.
Tak to jistě pro vás nebude probém citovat takové tvrzení s odkazem na konkrétní diskusi, kde je napsáno že "jen někde postaví nějaké vrtule, už je to totál zničená krajina", když to údajně tvrdí pořád, že? Nebo že byste si to vymyslel? Já jsem se totiž nezapojil do žádné diskuse, kde se něco psalo o "totál zničené krajině".
Například ta diskuze pod článkem o podílu OZE v EU v prvním čtvrtletí tohoto roku. I vy jste se v ní vyskytoval a stejně jako tady si hrajete na krále všech hnidopichů.
Například tam to nikdo nepsal, proto žádný takový výrok schopný citovat nejste a stejně jako tady si hrajete na krále slaměných panáků.
Naopak komunikace šířená proti výstavbě je zvládnutá na 100%
Souhlasím, že komunikace proti vypadá zatím zvládnuta výrazně lépe než pro...
A podívejme se i na fotografie na tomto webu, vždy je u těchto článků děsivá fotografie s lesy stožárů. Žádný obrázek, kdy větrník jen sem tam daleko, s hustotou jak poutní kostely. :-) A upřimně, kde jsem něco takového viděl i naživo, tak je to pěkně hnusné. Stačí vyrazit třeba na jih k Vídni...
A nějak nemáme ty větné neobydlené pouště na našem území moc k dispozici, aby to nikomu nemohlo vadit. A když jsem se začátkem roku v jedné rakouské hospodě ptal, jak se jim jeví těch 6 větrníků okolo obce, že vypadaly celkem OK - skoro nevidět, alpské údolí a větrníky až ve srázu někde u hranice končící zeleně, barák poblíž asi jen nějaká horská stodola. Vypadali, že mi dají do držky, že to bylo pro ně nějak citlivé... Odvrátilo to až moc kalíšků nějakého alpského dechu...
"Neexistuje dnes v podstatě žádný projekt větrného parku, který by měl šanci se realizovat, kdyby tam nebyla nějaká forma spolupráce s investorem a obcí zakotvená ve smlouvě."
A najednou prásk - zavádějí se akcelerační oblasti a obce ani občané do toho nemají co mluvit a rozhoduje úředník z Prahy, kde budou větrníky.
Tak tady přicházím s radikálním řešením akceleračních oblastí pro větrníky - nahradit je akceleračními oblastmi pro FVE :
Musím říct, že jste vymyslel vskutku radikální řešení.
Mohu se zeptat, jak chcete do těch nemocnic ty klimatizace nainstalovat?
Bude pro každý pokoj vnitřní jednotka?
Zkusil jste se alespoň trochu zamyslet, jaký výkon nemocnice může potřebovat, kolik je k tom potřeba panelů a jaká kapacita AKU?
Opravdu si myslíte, že po dobu 6 - 8 měsíců bude nemocnice s AKU nezávislá na DS?
Souhlas s tím, že v nemocnicích a všude, kde jsou oslabení lidé (nemocní, senioři) by klimatizace měla být standardem.
FVE a klimatizace jsou nejlepší kamarádky. Když klimačka energii potřebuje, tak FVE jí většinou má zrovna dost. Takže paráda. Na rozdíl třeba od FVE a vytápění v zimě.
Klimatizace v rozsáhlých objektech většinou nepoužívají běžné vnitřní jednotky, do kterých vede klasické chladivo a neobsahují výparník. Rozvod se realizuje spíš jen jako rozvod studené kapaliny, například obyčejné vody. A v místnostech (například v podhledech) je pak jen levný tepelný výměník (radiátor) a za ním ventilátor, ideálně s lineárně řiditelnými otáčkami.
Díky za podnětný komentář, takže nemocnice by se daly vlastně chladit ústředním topením, pokud ho mají. Paráda.
Pane Valento,
Mex vůbec nemyslel ústřední topení, není totiž radiátor jako "tepelný výměník (radiátor)".
Raději zůstaňte u toho odporu k větrníkům, tam žádnou erudici nepotřebujete.
Nejsem žádný velký odborník, mám jen domácí FVE. Ale možnosti jsou dle mne dvě :
1/ Malá instalace na střechu budovy nebo na zemi vedle budovy na jihu, na carportu – levnější a rychlejší, část elektřiny propadne
- cca 25 FVE panelů á 500 W bifac. cca 12 kWp cena á 2000x25+upevnění = 100 tis.Kč
- měnič (10 kW) kombi bedna pro stringy 500 - 1000 V = 50 tis.Kč
- malá vyrovnávací baterka = 50 tis.Kč
- multisplitová klima 10 kW pro 4-5 místností = 100.tis.Kč
- práce, pokud to bude dělat firma, tak to bude ranec, možná by to dali do kupy a uměli udržovat místní elektrikáři
2/ Velká centrální instalace – tak na to nemám vědomosti, složitý projekt, drahé, využití většiny elektřiny, možná záloha při výpadku
Aha, tak u té domácí FVE raději zůstaňte a neřešte klima pro pavilony nemocnic.
Tady jde o ten celkový nápad a rychlé řešení utrpení pacientů a personálu ve vedrech.
Směrnice RED III. nám přikazuje instalovat OZE na střechách, parkovištích, brownfieldech a dalších nevyužitých plochách. Což můj nápad více než splňuje. A určitě né stavět větrníky ve volné přírodě.
Technické provedení je na projektantech a finanční je na vládě a převedení dotací z větrníků na FVE. A u FVE by stačily jen investiční dotace a ušetřilo by se na placení 20-ti let provozních dotací.
Problém je, že podobné nápady vypadají "geniálně" jen do té doby, než je chcete opravdu realizovat.
A řešit vedro a utrpení pacientů a personálu v nemocnicích tím, že "možná by to dali do kupy a uměli udržovat místní elektrikáři" je opravdu naivní.
Možná tak pro ordinaci praktika, ale rozhodně ne pro špitál.
"Malá instalace na střechu budovy nebo na zemi vedle budovy na jihu, na carportu – levnější a rychlejší, část elektřiny propadne
- cca 25 FVE panelů á 500 W bifac. cca 12 kWp cena á 2000x25+upevnění = 100 tis.Kč
- měnič (10 kW) kombi bedna pro stringy 500 - 1000 V = 50 tis.Kč
- malá vyrovnávací baterka = 50 tis.Kč
- multisplitová klima 10 kW pro 4-5 místností = 100.tis.Kč"
Tak toto je normální FVE pro dvojgenerační domek s přidanou klimou, nic zvláštního. Tu může oficiálně montovat elektrikář s 50 + kurzem na montáž FVE a vše bude pod papírama. Klimu namontuje firma, co je prodává. A 12 - 15 pacientů se bude chráněno před vedrem. Zbytečně v tom hledáte složitosti. V tom nám jakékoliv množství větrníků nepomůže, protože distribuce.
Musíte si především položit otázku: koho ohrožují větrné elektrárny? V takovém Holandsku je to už mnoho set let jasné, větrné elektrárny tam byly vždy potřeba, bez nich by místo Holandska bylo moře.
U nás byla historicky podobná zase síť vodních mlýnů...
No a v současnosti: větrné elektrárny v regionu jsou největší konkurent elektráren jaderných. a největší přítel elektráren fotovoltaických.
Takže všichni přátelé jádra bojují všemi propagandistickými prostředky proti větrným elektrárnám, jak je vidět i v místních diskusích zde na serveru. Přátelé jádra vědí, že soutěž s fotovoltaickými elektrárnami už v cca 8 měsících v roce prohráli a že pro to období zbývajících 4 měsíců musí bojovat proti elektrárnám větrným, které dávají v té době u nás mnohem více elektřiny než ty fotovoltaické.
Nestačí si otázku položit, musíte na ní taky správně odpovědět, a vy jste odpověděl úplně špatně. Jestli někoho "ohrožují", tak spotřebitele vysokými cenami, určitě ne jaderné elektrárny, které vyrobí násobek výroby větrných elektráren jen prodloužením doby mezi odstávkami, navíc na trhu s futures, kde obvykle prodávají jaderné elektrárny, si větrné elektrárny ani neškrtnou.
Jaký nesmysl je tvrzení "soutěž s fotovoltaickými elektrárnami už v cca 8 měsících v roce prohráli" ukazují názorně průměrné ceny elektřiny, přes instalovaný výkon 114 GW má Německo průměrnou spotovou cenu za červen 110 €/MWh, tak tu nevyprávějte pohádky.
V roce 2025 bylo využití větrníků v ČR necelých 18 % a v zimních měsících (prý hodně fouká) to není o moc vyšší, pouhých 21,5 %. Takže lichý argument pane Vaněček. Větrníky nám nic nevyřeší, jen spolknou velkou část dotací, které by mohly být dány na řešení mnohem palčivějších problémů: "instalace větrných elektráren nesníží teplotu v nemocničních pokojích ani o setinu stupně." Ani jeden z nás nejsme žádný mladíci a může se nám stát, že někde v nemocnici na lůžku budeme lapat po dechu. Jak nám pak pomůžou ty větrníky ?
Větrník toho ani v zimě moc nevyrobí, viz výše, týden fouká naplno a baterky to pak nezachrání. A pak 14 dní dunkelfalute a jedou uhelky nebo plynovky. Mimo zimu už jedou FVE a často se potkají s větrníky a cena elektřiny je pak nulová, baroni poberou své dotace 3200 Kč/MWh, i když je elektřina z nich nepotřebná. Na tom nyní krvácí Německo a určitě si to nemusíme zavádět tady. Větrníky jsou u nás úplně zbytečný zdroj.
Jen kecy. Stačí si udělat statistiku zde na webu: co píší o VtE přátelé jádra a co přátelé fotovoltaiky.
A co se týče fotovoltaiky, game over. Ve světě je to č. 1 v nových instalacích a exponenciální růst trvá.
Nemusí se bát stagnace, něčeho, jako byl Černobyl nebo Fukušima.
Přesně, píšete jen kecy. Dělat závěry z nějakých diskusí, to přesně ukazuje myšlenkovou "úroveň", v jaké vy se pohybujete.
Já se hlásím jako velký přítel jádra i FVE. To je ten správný mix. A to v takovém poměru jako má Francie :
https://energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=FR&week=26
Nakonec se stačí podívat do Německa, jaké s těmi zázračnými OZE má problémy a nestabilní energetický mix :
energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=DE&week=27
A Francie, která má „vážné“ problémy s chlazením JE stabilně dodává 8-10 GW přebytků elektřiny okolním zemím :
No bóže, v Německu se děje něco očekávaného a dobře předvídatelného.
Jenže oni se, na rozdíl od pana Valenty, před technickým problémem psychicky nerozložili. A řešili ho pomocí techniků. Takže mají v ruce vyzkoušená řešení. A jsou v pohodě. Vaše touhy po stabilitě je nechávají zcela chladnými.
Německé techniky lituju, jsou to fakt borci že drží tento OZE pytel blech po hromadě. Nicméně je čeká ještě minimálně zdvojnásobení výkonů OZE a jejich práce bude ještě náročnější.
Leda tak houbelec, algoritmy to budou stejné. Je to dávno naprogramované, odladěné a rutinně využívané.
Nic méně konečné rozhodování je na lidech. Četl jsem někde, jak to vypadá na dispečinku ve VB a někdy jde o vteřiny. Je to náročná práce.
Když se něco podělá, tak je určitě na dispečinku hodně veselo. Ale z hlediska plánování na pár dní dopředu je to v pohodě. A baterky s okamžitým náběhem výroby na kolik je potřeba, to bude pro ně velké ulehčení.
Zdravím všechny z jižního Braniborska, kraje, kde bukolickou idylu obřích lánů kukuřice a borových lesů zcela rozvrátily větrné turbíny. Nic pro slabé povahy, ale místní "dederoni" jsou natolik otrlí, že to nějak dávají.
Jelikož sleduji i německé diskuse ohledně větráků, tak to nedávají a začínají prchat. Ono když na procházce kolem své vesnice vidíte 68 větrníků, tak je to na palici. A začínají tušit, že jim krajinu ničí bezohlední investoři. Navíc po odstavení jádra jiné možnosti nemají. Viz zde :
facebook.com/watch/?v=1489770682420630
Byl bych rád, abychom se z toho poučili a šli cestou jádra a FVE provozovali jen tam, kde elektřina bude spotřebována na místě. Viz Francie.
Fotovoltaika je predátor jádra, prostě když je dostatek slunečního svitu, tak jádro není cenově konkurence schopné. To je a vždy bude elementární skutečnost. Někde to platí po celý rok, někde pro 8 měsíců v roce, jinde jen po 6 měsíců v roce.
Naopak jádro pro FVE nepředstavuje konkurenci, nové jádro je drahé i když jede s koeficientem využití 90%. Nové jádro rychle a levně nevybudujete, ani v Číně, když ho porovnáváte s fotovoltaikou.
Proto Čína, i když buduje všechny zdroje elektřiny s maximálním úsilím, buduje nejvíce fotovoltaiky, větrných a vodních elektráren. Jádro je a podle plánu bude její minoritní zdroj.
Fotovoltaika je predátor fotovoltaiky a větru, nikoliv jádra. To si naopak může krásně přivydělat tím, že dávno prodanou elektřinu nevyrobí a místo toho nakoupí za záporné ceny. "To je a vždy bude elementární skutečnost."
Ať jsou investiční náklady malé nebo velké, na merit order to nemá vůbec žádný vliv, tam investiční náklady vůbec nehrajou roli.
Jaderná energetiky má mít podle čínskoho plánu pro rok 2060 zhruba čtvrtinový podíl, "minoritní zdroj" má být i větrná, solární nebo vodní energetika, žádný zdroj totiž majoritní být nemá.
Samé nepravdy. 1) S rozvojem grid forming BESS zmizí záporné ceny, když bude dost BESS tak nemohou existovar. A rozvoj BESS měl 15 let zpoždění za fotovoltaikou, teď už ho má jen tak 5-10 let, v různých významných zemích různě...
2) Marginal cost FVE či VtE je a stále bude mnohem nižší než u nových (i starých) JE.
3) OZE (FVE + VtE+ vodní elektrárny) se nádherně v Číně doplňují a v plánu je, po 2050, že jejich výroba elektřiny bude více než 3-4 násobek výroby JE (tedy až do další havarie typu Fukušima či Černobyl).
Přesně, napsal jste samé nepravdy.
1) Záporné ceny vznikají kvůli zdrojům které nejsou vystavené tržním podmínkám, nejčastěji "díky" provozním dotacím, ne kvůli tomu že je málo baterií, baterie ty záporné ceny potřebují, aby ta jejich ekonomika fungovala, a jestli jsou grid forming nebo je u toho nepodstatné.
2)"Mnohem nižší" marginální náklady FVE ani VtE opravdu nemají, naopak zvlášť u starších JE jsou marginální náklady někdy i záporné, tedy nižší, protože se provozovateli nevyplatí s výkonem hýbat ani kdyby tu elektřinu dával zadarmo, což ve skutečnosti stejně nedělá, protože ji má obvykle prodanou dávno dopředu za kladnou cenu.
3) Ne, OZE se nádherně v Číně nedoplňují, ale jinak díky za potvrzení toho co jsem psal, protože jestliže tři různé zdroje dohromady mají mít podle vás "3-4 násobek výroby JE", každý z nich bude mít taky minoritní podíl a každý z nich bude mít podobný podíl v mixu jako ty jaderné elektrárny.
Nedávno jsem četl o VE v Číně s naprosto unikátním převýšením cca 2000 m, tam by se naše Dlouhé Stráně vešly na výšku třikrát. Pokud to postaví, tak zase bude OZE čím regulovat a můžou je stavět dál.
A v EU si stabilní zdroje zrušíme a nahradíme je nestabilním OZE. To nedopadne dobře.
Facebooková "realita"? Tenhle dezinfo web neberte tak vážně.
Já jsem naopak přesvědčený, že nakonec se do Česka bude významné množství (hlavně) větrné elektřiny dovážet z ciziny, v ČR jich bude pomálu a důsledkem plánované jaderné výstavby bude řádně oškubaná slepice snášející zlatá vejde (ČEZ Distribuce) a pěkně drahá ostuda.
A teď ještě, abyste nám vysvětlil, co má ČEZ distribuce společného s jadernou výstavbou, nebo přeshraničním dovozem elektřiny (z VtE)?
Přesně tak, záporné ceny elektřiny zmizí až politici dostanou rozum a přestanou OZE dávat provozní dotace. No bohužel to zatím nevypadá dobře ani u nás, viz článek a větráky s AOV a provozní dotace 3200 Kč/MWh.
Ano, je zapotřebí přestat dávat provozní dotace, na FVE, na VtE a na nové jádro. Ty posledně jmenované, na to jádro, jsou nejhorší, neboť budou trvat 40 let (opravdu čtyřicet let, šílené) a jsou v úhrnu na předpokládaný nejvyšší počet vyrobených TWh. Čili maximální, opravdu největší představitelný tunel, obrovská zátěž pro státní rozpočet. Nejen kvůli obrovské investici, s dlouhou dobou předpokládané realizace, ale hlavně kvůli dotaci provozu po roce 2040 (kdy už bude náš region po velkou většinu roku zcela saturován mnohonásobným počtem FVE a VtE).
Je to rozdílový kontrakt a nikdo, tím méně vy, neví kolik bude stát za 40 let elektřina, jestli to bude dotace nebo naopak příjem státu. Takže řeči o tunelu jsou jenom řeči. Na vyrobenou MWh požadují větrné i plynové elektrárny podstatně vyšší "dotaci" na provoz, kromě toho dostávají ještě navíc i investiční dotaci. Když svítí a fouká, jsme už teď "saturováni" elektřinou ze solárů a větrníků dostatečně, a když nesvítí a nefouká, nepomůže nám k saturaci ani mnohonásobný počet FVE a VtE.
Podobný (ne stejný) kecy vedli v letech 2009-10 i solární spekulanti. A víme jak to dopadlo...
Krásný argumentační faul Klamná analogie. Věcné argumenty jako vždy nula.
Věcné argumenty bohužel dopadnou až na mé děti a vnoučata a spolu s nimi na cca 10 milionů našich občanů.
Akorát že to nejsou žádné věcné argumenty ale jen vaše ničím nepodložené výmysly.







