Španělsko zasáhl celostátní výpadek proudu, zastavilo se metro i vlaky
Celé pevninské Španělsko dnes kolem 12:30 postihl výpadek proudu, zastavilo se metro v Madridu či Barceloně a přerušen byl provoz na železnici v různých částech země. Informují o tom španělská média. Příčina výpadku není známa a zatím není ani jasné, kolika lidí se výpadek dotkl. Výpadky proudu zaznamenali také v Portugalsku, jehož vláda nevyloučila kybernetický útok. Podle deníku El País výpadek nepostihl španělské ostrovy – Kanárské ani Baleárské.
Španělská energetická společnost Red Eléctrica oznámila, že kolem 12:30 se spotřeba energie ve Španělsku snížila na polovinu, a aktivovala nouzový plán. Hodinu poté společnost oznámila, že dodávky elektřiny pomalu obnovuje.
Výpadek způsobil velké problémy zejména v dopravě, zastavilo se metro, vlaky a mnohde nefungovaly semafory. Také některé obchody podle deníku El País zavřely, protože zhaslo světlo, nebo nepouštěly dovnitř další zákazníky. Některé ale mají vlastní generátory, takže výpadek jejich chod neomezil. Nemocnice fungovaly stále normálně díky generátorům.
Výpadek zastavil metro v Madridu a Barceloně. Také železniční společnosti Adif a Renfe oznámily, že byl zastaven provoz vlaků. Chod mezinárodního letiště Barcelona-El Prat omezen nebyl, napsal deník El País. Lidé uvázli také například ve výtazích v domech a firmách.
Výpadek proudu zastavil krátce i chod některých továren, například automobilky Ford ve valencijském Almussafes či v továrnách firmy Iveco v Madridu a Valladolidu, napsal El País.
Mohlo by vás zajímat:
V jiném článku se uvádí: " Výpadek proudu na Pyrenejském poloostrově způsobil vzácný meteorologický jev ve španělském vnitrozemí. V pondělí odpoledne to uvedla portugalská společnost REN, která spravuje distribuční síť v desetimilionové zemi."
Tak se doufám příčinu dozvíme a proč to bylo zrovna kolem poledne a proč ten jev nebyl předpovězen přesnou meteorologickou předpovědí a proč nebyl zabezpečen bezpečný provoz sítě. Zvláště, když přece (dle některých) speciálně v tom Španělsku jsou decentralizované FVE schopny bezpečný provoz zajistit.
Ten rozpad byl důsledkem toho, že někde vypadla JEDNA linka VVN. A to by v síti s dodržovaným pravidlem N-1 měl zbytek sítě zvládnout. No - evidentně nezvládl.
Japato?
Že by proto,, že neměl dostatečnou setrvačnost, kterou točivé zdroje dodají zadarmo, zatímco střídače FVE nejspíš nedodaly?
Doufám, že se to dozvíme v nějakém odborně zpracovaném článku.
Podle doposud známých údajů by to mohlo být nějak takto:
Těsně před problémy 76% výroby bylo z FVE, celkový výkon energetiky byl podstatně vyšší, než spotřeba. Lze dohledat třeba zde na energostatu.
Pak zřejmě došlo ke zkratu a odpojení jedné linky VVN, což by síť měla vydržet.
Nebylo tedy v nějaké omezené oblasti nejspíše jak odvádět kolem poledne přebytečný výkon (převážně FVE). V té oblasti se začínají parametry sítě vymykat povolené toleranci, což vede k odpojování zdrojů a pak se to šíří dominovým efektem.
Někdy v 11:00 začíná strmý pokles výroby FVE. Proč? Nepředpokládám, že Španělsko v tu chvíli zahalila nízká oblačnost.
Ve stejné době začíná (ale ještě ne tak dramaticky jako FVE) klesat spotřeba a výroba ostatních zdrojů, včetně řiditelných plynových a vodních. To je ale v pořádku, protože je pořád ještě přebytek elektřiny.
12:00 začíná strmý pád všech zdrojů. Zřejmě je odpojují bezpečnostní mechanizmy. Nicméně až do cca 13:00 je zachována rovnováha výroba - spotřeba, protože dramaticky klesá i spotřeba (havarijní odpojování spotřebitelů?)
Příznivci decentrálních FVE (nejlépe i s akumulátorem) vždy tvrdili, že taková decentrální síť je velmi bezpečná a střídače FVE umí samy skvěle regulovat napětí a frekvenci v síti v povolené toleranci (teprve mimo povolené pásmo se pak automaticky odpojí). Tak se ptám, proč to ve Španělsku v počátku, když to ještě šlo, nezvládly. Byly v tu dobu dominantním zdrojem.
Zvláště, pokud to bylo, jak si myslím a síť přecházela ze situace s přepětím a vysokou frekvencí až po podpětí a nízkou frekvenci, což pak vedlo k hromadnému odpojování a blackoutu. To by znamenalo, že síť procházela po prvotních problémech situací, kdy by síť teoreticky rychle reagujíci a decentrální měniče měly mít příležitost ji stabilizovat. Alespoň na omezenou dobu, než by přišla další regulace (řiditelné zdroje, cílené odpojování odběratelů)
Ano, to byla opravdu hluboká úvaha. Jen otázkou je z hloubi čeho, že.
Když se rozpadne přenosová síť na úrovni 400kV páteřního vedení, tak jak to že to nezachrání distribuované soláry. To je přece jasný důkaz toho, že soláry a vůbec celé OZE je k ničemu.
No já vím, že bez sítě to nefunguje.
Jenže někteří tu klidně tvrdí, že FVE sítě vlastně nezatěžují (vždyť FVE dodá přebytky sousedovi a tak nějak to propojení přes VVN ani moc nepotřebují, zvláště kolem poledne ve Španělsku, kde svítí všude). Nehledě na to, že střídače FVE tak krásně drží frekvenci a spolu s akumulátory i krásně vyrovnávají výkyvy a poskytují tak služby výkonové rovnováhy. Navíc pěkně decentrálně, po celém území.
Není to tak dlouho, co tvrdili, že koncept velkého tvrdého zdroje a propojení s ostatními zdroji přes VVN je už dávno zastaralý a lépe to zvládnou ty malé decentrální zdroje. Tak proč po zkratu na jednom vedení (podle posledních zpráv) celkový blackout? Proč se to v nejhorším nerozpadlo jen na samostatné ostrovy držené těmi úžasnými FVE? Vždyť pohotového výkonu muselo být kolem poledne ve většině oblastí dost.
To jako že ty soláry měly dodávat do rozpadlé a odpojené sítě, ano?
Aha, tak to jo. Vy toho zřejmě o elektroenergetice hodně víte, že? ;-)
O téhle oblasti energetiky toho moc nevím a proto se ptám.
Zřejmě to s těmi super vlastnostmi solárů a jejich střídačů a odolností decentralizované sítě nebude tak perfektní, jak někteří tvrdí.
Rozpadlá síť je velký problém, ale proč tomu rozpadu nezabránily? Proč se nezachovaly alespoň ostrovy kolem velkých FVE, nebo v oblastech, kde i ty drobné měly v součtu dostatečný výkon?
Doufám, že někdo k tomu napíše odborný článek.
@Bob 28. duben 2025, 18:58
Střídače dodávají pouze do funkční sítě ve stanovených limitech parametrů, jinak je ochrany shodí.
Je to tak schválně a distributoři to tak přímo vyžadují.
Pro blaho vašich zákazníků pevně doufám, že to dobře víte a jen tu trapně hejtujete.
Ano, po překročení parametrů je to shodí a bez hranic by to nešlo, protože mimo to pásmo by byly velké škody. To by bylo žalob na distributora za zničená zařízení u odběratelů...
Ale proč ty perfektně řiditelné střídače decentrálně rozmístěné po Španělsku, kde jsou největším zdrojem, v době ideální pro výrobu po poruše jen na jednom hlavním vedení ty parametry nebyly schopny v síti udržet? Proč nezůstaly aspoň ostrovy, kde si to většinové FVE se střídači pomocí ostatních zdrojů neudržely v mezích, aby se neodpojily a celá síť nespadla?
Těsně před kolapsem vyráběly samy FVE 76% spotřeby Španělska a tedy byly jejich parametry (střídače) pro síť rozhodující.
Odkaz na dnešní Španělsko: oenergetice.cz/energostat/power/generation-online/spain/2025-04-26/2025-04-28
Ale vždyť to Jarda jasně napsal. Protože za žádných okolností _nesmí_.
Pokud vypadne napájení z gridu (ať už z jakéhokoli důvodu), tak soláry musí bezpodmínečně vypnout dodávku. V žádném případě nesmí z druhé strany do té vypnuté sítě něco tlačit a případně tak pozabíjet nějaké montéry, kteří ji třeba zrovna opravují.
Pokud by ty soláry neukončily dodávku, tak dostanou flastr že se z něho jen tak nevzpamatují. To je na odebrání licence.
A já se jasně ptal, proč dovolily úplné vypadnutí sítě a neudržely ji v takových parametrech, aby se ty střídače a ostatní menšinové zdroje nemusely odpojit, když jsou tak dobře řiditelné a automaticky ty parametry mají držet. Přitom FVE byly v tu dobu dominantním zdrojem. Alespoň část těch FVE má přece akumulátory a mohou tedy regulovat i "nahoru" a eliminovat nedostatek výkonu a pokles napětí a frekvence v oblasti postižené výpadkem toho vedení VVN.
Vypadlo jen jedno VVN vedení a určitě to šlo aspoň částečně přesměrovat jinudy.
Vy oba řešíte situaci až po takové změně napětí a frekvence, že se zdroje včetně střídačů odpojují. Nebo dokonce až po celkovém výpadku.
Já se ptám, proč ty střídače, které to hlídají a regulují tak velké odchylky (mimo dovolené pásmo) vůbec dovolily? Když jich tam bylo aktuálně v provozu tolik?
Ještě dodatek:
Předpokládám, že i Španělsko by mělo dodržovat kritérium N-1, jako hlavní kritérium spolehlivosti provozu: "To stanoví, že i po výpadku libovolného prvku, jako je například vedení, transformátor nebo elektrárenský blok, si musí soustava udržet normální parametry chodu."
Proč tedy blackout po výpadku jednoho vedení VVN?
Prostě došlo k nějaké závadě/problému, který zapříčinil odpojení nějaké centrální linky ZVN. Ono možná ještě stále není úplně jasné proč k tomu došlo. Ale to je celkem jedno. Prostě linka se odpojila (nebo spíš byla v důsledku závady odpojena), a tak se tomu musely přizpůsobit i připojené zdroje, které musely ukončit dodávko do gridu.
K tomu problému asi nedošlo proto, že by bylo výkonu málo nebo naopak moc. Důvod byl (pravděpodobně) nějaký jiný.
Důvodem blackoutu byl nedostatek výkonu: "Zhruba ve 12:35 se síť propadla z 27 GW na polovinu a dále klesala až na minimum 12 GW zhruba o hodinu později. To byl pomyslný bod zlomu a situace se od té doby i s pomocí Franice pomalu zlepšuje. Okolo třetí odpolední však Red Eléctrica eviduje stále jen 13 GW."
A ten nastal postupným odpojováním zdrojů, protože se pravděpodobně kvůli poruše na jedné VVN lince malá část sítě dostala mimo parametry a potom se to hroutilo, jako doomino.
Ale pořád mám ty dvě otázky:
1) Co kritérium N-1? Výpadek jednoho VVN by síť měla vydržet.
2) Proč síť už v zárodku od prvních desetin sekund a dále potřebnou dobu v omezeném prostoru poruchy VVN "nepodržely" střídače FVE, když ty parametry hlídají a mají je vyrovnávat. Byly v té době rozhodujícím zdrojem.
@Bob 28. duben 2025, 23:16
Na to se ptejte správce španělské sítě, co se jim v sítě dělo a co s tím dělali následně.
Snad se příčinu dozvíme.
Protože střídač FVE pokud má hodnoty distribuční sítě mimo nastavený rozsah tak se vypne přesněji odpojí od sítě jede pouze jeho zálohovaná část. A začne lavinový efekt . VVN linka přes Pyreneje padla chyběla energie ,klesla frekvence a FVE se odpojily čímž síť padla. Takže je to důsledek nahrazení robustních točivých zdrojů OZE.
Souhlas, akorát na samém počátku byl přebytek energie. Podívejte se třeba zde na energostat.
Otázka je, proč to ty FVE (jejich střídače) nedokázaly "ukočírovat" (jako v té době většinový 76% zdroj) v situaci, kdy se parametry sítě (frekvence a napětí) už horšily, ale ještě nepřesáhly hranice, kdy se střídače, ale i ostatní zdroje pak automaticky odpojují?
Zastánci FVE nám tu vždy tvrdili, jak je decentrální síť bezpečna a regulace pomocí střídačů rychlá a perfektní a FVE jsou nejlepším regulátorem sítě pro poskytování služeb výkonové rovnováhy.
A zde stačila k blackoutu pravděpodobně porucha jedné linky VVN, kterou by ale síť měla vydržet dle pravidla N-1.
@Bob 29. duben 2025, 12:41
Můžete prosím poslat odkaz na tvrzení nějakého zastánce FVE kde:
"FVE jsou nejlepším regulátorem sítě pro poskytování služeb výkonové rovnováhy"
Děkuji
Třeba pod článkem České domácnosti se začaly podílet na stabilitě tuzemské elektrizační sítě:
"Jarda 27. březen 2025, 07:47
Super zpráva, tohle je správná cesta,
Rychlé a snadné řešení s dostupnou technologií.
Doufám, že se to postupně rozšíří a přestanou být majitelé domácích FVE pranýřováni."
A dále:
Antonín Mikeš 31. březen 2025, 15:57
"... Druhá věc je, jestli se má toto dělat s dotovanými bateriemi..." tedy FVE
"Jarda 1. duben 2025, 07:34
@Antonín Mikeš 31. březen 2025, 15:57
...ČEPS potřebuje zajistit službu v odpovídající kvalitě, množství a ceně.
Pokud vím, tak není podstatné, kdo mu ji nabídne..."
Zde se vyjadřujete o dobrých kvalitách FVE k udržování stability sítě.
Jarda 31. březen 2025, 07:04
@richie 27. březen 2025, 19:08
"Možná na rozdíl od vás čtu informace z článku:
"Ty budou prostřednictvím agregátora v případě potřeby dodávat nebo naopak odebírat elektřinu podle definovaných parametrů"
Jedná se o FVE, které mají vyrovnávat výkyvy v síti.
Mám hledat dál a i u jiných přispěvatelů, kde je deklarována údajná rovnost, nebo i nadřazenost střídačů nad točivými stroji pro regulaci a stabilitu sítě vyjádřena ještě více explicitně?
@Jarda
Třeba pod článkem:
Z toho v diskuzi někteří měli skoro orgasmus....
@Bob 29. duben 2025, 14:44
Pěkný pokus:-)
Osobně jsem nikde netvrdil, že FVE jsou nejlepším regulátorem sítě pro poskytování služeb výkonové rovnováhy.
Tam jedná především o práci s akumulací a ne o samotné FVE.
Předpokládám, že tušíte jaký je v tom rozdíl.
@TechnikTom 29. duben 2025, 15:08
A jaký přesně příspěvek ve vás vzbuzuje takový dojem?
Já ho tam nevidím.
P.s. Koncept jednoho tvrdého zdroje, který "vládne všem ostatním" s frekvencí a fázováním, ale aby to fungovalo, tak musí být s ním propojeny i ostatní zdroje, včetně těch nejmenších FVE.
Bez takového zdroje by také síť po blackoutu nerozjeli. Teď budou mít hodně práce, aby postupně nafázovali a sjednotili frekvenci u všech dalších zdrojů na ten "velký master" zdroj, který spustím jako první.
Komentáře v diskuzi mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud ještě účet nemáte, je možné si jej vytvořit na stránce registrace. Pokud již účet máte, přihlaste se do něj níže.
V uživatelské sekci pak můžete najít poslední vaše komentáře.
Přihlásit se