Domů
Elektromobilita
Přechod k elektromobilitě dopadá hlavně na dodavatele dílů do spalovacích motorů

Přechod k elektromobilitě dopadá hlavně na dodavatele dílů do spalovacích motorů

Chystaný odklon od spalovacích motorů a přechod k elektromobilitě řeší v Česku zejména ty firmy, které dodávají komponenty do automobilů se spalovacími motory. Například olomoucká Koyo Bearings ČR očekává výrazný pokles výroby válečkových a jehličkových ložisek pro automobily, ve vozech poháněných elektřinou je totiž výrazně méně ložisek než ve vozidlech se spalovacím motorem. Firma se proto snaží získat nové zákazníky například z řad výrobců zemědělských a textilních strojů. Podle automobilových odborníků si ale většina ze zhruba 80 tuzemských firem, jejichž produkce dosud byla závislá na výrobě aut se spalovacími motory, našla alternativní výrobní program buď pro nastupující elektromobily, nebo v jiném odvětví.

Evropská komise letos v červenci navrhla, aby nové vozy od roku 2035 nemohly produkovat žádné emise oxidu uhličitého, což zásadně prodraží a prakticky znemožní jejich výrobu. Unijní exekutiva také chce výrazně podpořit prodej elektromobilů, pro něž by měly členské země budovat více dobíjecích stanic. Plán musí nejprve schválit členské státy a Evropský parlament, což může podle unijních činitelů i kvůli očekávaným námitkám části automobilové lobby trvat až několik let. Omezení ale mohou přijít už v roce 2025 s novou emisní normou Euro 7, která může znamenat zánik velké části aut se spalovacím motorem a zvýšení nákladů na výrobu nových aut, tvrdí odborníci.

„Elektromobilita bude mít zásadní dopad na výrobce ložisek. Studie ukazují, že v současné době je v jednom automobilu se spalovacím motorem přibližně 120 ložisek různých typů a velikostí, zatímco u elektromobilů se předpokládá pokles na 50 ložisek na jedno auto, což je redukce o zhruba 60 procent,“ upozornil ředitel Koyo Bearings ČR Marek Janků.

Firma se proto už před dvěma roky rozhodla co nejvíce zaměřit na průmyslové zákazníky, především pak na výrobce zemědělských a textilních strojů. Díky tomu bude postupně zvyšovat podíl vyráběných ložisek pro tyto aplikace na úkor automobilového sektoru. Podle Janků ale především kuličková ložiska nadále najdou uplatnění také v elektroautech, toto řešení využívá například společnost Tesla. V případě SUV elektrovozidel pak bude zase nutné použít vysokorychlostní válečková ložiska. Koyo Bearings ČR proto rozjíždí výrobu jednoho typu tohoto ložiska pro společnost GM a s několika odběrateli pracuje na vývoji podobných řešení.

Táborská firma Brisk, která vyrábí zapalovací svíčky a snímače, jež ovlivňují vstřikování paliva do motoru, zatím elektromobilitu neřeší. Určitě se nedotkne technické keramiky, řekl ČTK majitel Brisku a předseda představenstva Mojmír Čapka. „Je to otázka mnoha desítek let. V ČR máme šest milionů motorů, optimistický pohled je, že v roce 2030 tady bude 200.000 elektromobilů, a to ještě s hybridem. U (našich) snímačů je celá škála, a kdyby začaly růst určité typy pohonů, jsme schopni se velice rychle přeorientovat,“ řekl Čapka.

Společnost Fraenkische CZ, jež má závod v Okříškách na Třebíčsku, očekává s rozšiřováním výroby elektromobilů navyšování zakázek. Podnik vyrábí především plastové trubky, které slouží k ochraně kabelů, vedení paliva, oleje nebo vzduchu. Elektromobily, u nichž se baterie chladí kapalinou, potřebují těchto systémů daleko víc než auta se spalovacím motorem. „Vývojem a výrobou produktů do elektromobilů se naše firma zabývá již poměrně dlouho, na vývoji chladicích systémů baterií a vozidel spolupracujeme s těmi nejvýznamnějšími světovými hráči,“ řekla ČTK mluvčí podniku Daniela Vilhelmová. Před rokem firma otevřela vlastní inovační centrum v Třebíči, které má na starosti vývoj nových technologií pro všechny výrobní úseky společnosti.

Očekávaný přechod autoprůmyslu na elektroauta nemá zatím zásadní dopad na libereckého výrobce klimatizací Denso. „Klimatizace bude v autě, které má benzinový motor, naftový, elektrický. Bude víceméně v každém autě, a to že bude trošku jinak technicky provedena, to pro nás není až tak zásadní téma,“ řekl ČTK personální ředitel podniku Denso Manufacturing Czech Jiří Heteš. K udržení konkurenceschopnosti je pro liberecké Denso důležitější postupná automatizace procesů.

Rovněž podnikání skupiny Mesit z Uherského Hradiště není přechodem na elektromobilitu ovlivněno. Dodávky pro automobilový průmysl tvoří jen část jejích tržeb. Díly, které Mesit vyrábí, navíc většinou nesouvisejí se spalovacími motory. Skupina dodává díly do bezpečnostních systémů aut a převodovek. Součástí jejího portfolia výrobků jsou i elektromagnetické ventily pro zemědělskou techniku a nákladní dopravu. Mesit vyrábí i různé druhy měřicích a kontrolních přístrojů a pro zákazníky v hromadné dopravě také signalizačních zařízení. Elektromobilitu podle ředitele divize Machinery skupiny Jaroslava Fojtíka vnímá Mesit jako jednu z příležitostí, která má velký potenciál pro budoucnost. „Nicméně naše hlavní aktivity rozvoje jsou v oblasti elektro přístrojů, komunikační techniky, telekomunikací, letectví a vojenské techniky,“ doplnil.

Podobně jsou na tom firmy z Plzeňského kraje dodávající díly do aut. Většinou totiž vyrábějí komponenty, jež využívají všechny druhy osobních i nákladních vozů, tedy sedačky, čalounění, textilní obložení, kabelové svazky, části převodovek, plastové a gumové díly. Zatím nepředpokládají, že by omezovaly výrobu či propouštěly. ČTK to řekl Ivo Kužel, vedoucí regionálního pracoviště Odborového svazu KOVO pro Plzeňský a Karlovarský kraj, jehož členy je řada firem z oboru automotive.

V Česku se ročně vyrobí kolem 1,2 milionu aut a automobilový průmysl představuje třetinu tržeb celého zpracovatelského průmyslu.

Komentáře

(79)

Josef

19. září 2021, 13:24

Z hlediska životního prostředí je při současném stavu techniky nucené a rychlé zavádění EV špatnou cestou, protože růst poptávky po el. energii způsobí, že tato energie bude vyráběna z plynu z tohoto pohledu by proto bylo mnohem lepší používat CNG pro provoz automobilů , odpadly by tím totiž náklady na výrobu baterie a to včetně těžby surovin pro jejich výrobu.... pomalé zavádění EV podle pokroku ve vývoji by znamenalo velice nízké společenské náklady kdežto jejich nucené zavádění za každou cenu přinese ohromné náklady jak pro zákazníky, kteří tato drahá auta kupují tak pro ostatní, kteří je nekupují nebo ani autem nejezdí zdražení el. energie se totiž promítne to všeho zboží a služeb a v konečném důsledku samozřejmě zdraží i zemní plyn na kterém budeme totálně závislí.

Jan Veselý

19. září 2021, 14:48

Velmi zhruba, pokud budete jezdit EV na elektřinu ze zemního plynu, spotřebujete na stejný počet najetých kilometrů přibližně polovinu zemního plynu oproti automobilů s motory na CNG. Paroplynové elektrárny mají výbornou účinnost, motory s vnitřním spalováním ubohou. A samozřejmě plyn není zdaleka jedinou možností jak vyrábět elektřinu.

A vše ostatní jsou taky akorát spekulace bez reálného základu.

Kamil Kubů

19. září 2021, 15:39

Paroplynove elekrarny mají výbornou účinnost, pikud pracují v optimálním režimu na stabilním výkonu, pro který jsou navržené. Pokud pouze krátkodobé vykryvaji fluktuaci OZE zdrojů daleko od svého "design pointu" nebude celková účinnost procesu včetně přenosů a nabíjení o moc lepší než přímé spalování plynu v motoru.

Vinkler

19. září 2021, 18:15

Souhlas, před cca 20 lety se divili na Transgazu, že nová plynovka GE ke kompresoru vykazuje účinnost cca 14% místo papírových 36. No nejela v jmenovitém bodě.

Emil

19. září 2021, 16:37

Tady si myslí něco úplně jiného, než že je to polovina: researchgate. net/figure/e-Comparisons-of-well-to-wheel-efficiency-for-ICE-BEV-and-FCV-63_tbl2_275462874

Jan Veselý

19. září 2021, 17:04

Kde, prosím vás, přišli ti Číňani na 68% účinnost využití energie v BEV? To mi připadá jako do očí bijící nesmysl, a 30% u CNG spalovacího motoru mi taky připadá hodně optimistických. Ale i tak tam mají 35% : 21% well-to-wheel účinnost ve prospěch BEV když je primárním palivem zemní plyn. To už od toho dvojnásobku není tak daleko.

Emil

19. září 2021, 17:16

Mají tam 35% : 24%, což je od dvojnásobku daleko docela dost. A že vám něco připadá, není argument, kterým bych se hodlal zabývat.

Jan Veselý

19. září 2021, 17:58

Ministerstvo energetiky USA pracuje s 86-90% místo 68%. Vypadá to, že Číňani vzali nějaký ze "špatných" BEV a jaksi opomněli rekuperaci. S tímhle už to "zhruba dvojnásobek" je.

fueleconomy . gov/feg/atv-ev.shtml

Emil

19. září 2021, 19:28

To tedy nepracují s 86-90% místo 68%. V těch 68 % jsou totiž např. zahrnuty i ztráty při nabíjení baterie a v těch 86-90 % nejsou. Takže porovnáváte hrušky a jablka.

Emil

19. září 2021, 21:49

Mimochodem, když se na ten svůj odkaz podíváte pořádně a vynásobíte si udávané účinnosti, dostanete se dokonce na účinnost jen nějakých 60 %. Takže "ti Číňani" byli ještě s 68 % docela shovívaví.

Dalibor

19. září 2021, 16:45

Benzínový přeplňovaný motor má v určitém pracovním bodě účinnost 54%.

Jan Veselý

19. září 2021, 16:55

Já byl v určitém bodě mého života schopen zaběhnout 400 metrů pod 60 sekund (a pak se nepozvracet). Rozhodně to ovšem nic neříká o tom, jaká je moje typická rychlost samostatného pohybu.

hellokitty

20. září 2021, 16:57

hm v takom popojizdani v rannej zacpe ten urcity pracovny bod dosiahne asi tak 1% casu

Josef

19. září 2021, 20:49

Ano pane Veselý v tom máte pravdu jenže to by EV musely jezdit za tabulkové spotřeby jenže oni mají v reálu spotřeby vyšší - zima , dálnice , klimatizace atd. tabulkově to vychází o 47% nižší spotřeba, ale reálně to bude tak o 25%. A když k tomu připočtete náklady na výrobu baterií , těžbu , recyklaci , energetické náklady na stavbu plynové elektrárny pak řešení přes el. el. energii bude reálně lepší o nějakých 15% a to jsem optimista. Jinými slovy máte pravdu EV jsou úspornější , ale jsou to právě ty úspory ,které se ekonomicky při současném stavu techniky příliš nevyplatí. stojí ta úspora za ty všechny nevýhody co EV mají ? Vyplatí se proto otevírat nové doly, stavět nové fabriky na baterie podle mě nikoli.

Energetik 007

20. září 2021, 10:04

Buď tomu nerozumíte nebo mlžíte... Paroplyn má tak 85% účinnost pokud využijete teplo tedy combi cycle.

Pokud teplo nevyužije tak kolem 40% tedy open cyle.

Ivan Novák

20. září 2021, 11:22

Teplo k vytápění můžete využít všude, pokud je pro ně koupěschopný odběr. Nesměšovat s binárním cyklem, prosím (jde o rozdíl mezi účinností přeměny tepla na elektřinu a účinností využití primární energie).

Lubos Vozar

20. září 2021, 11:57

To na co narazate vy je kogeneration, Combined Cycle plant (Gas Turbine - HRSG - Steam Turbine) su niekde na 63% +

www. ge. com/gas-power/resources/articles/2018/nishi-nagoya-efficiency-record

Energetik 007

20. září 2021, 12:53

Hlavně že si rozumíme a p. Veselému jsme to vysvětlili...

Nedávno PRE u Prahy chtěla stavět paroplyn 100 MW vedle napaječe Mělník a bez odběru tepla - protože to vyjde levněji.

Ale zato na startovací biolíh z Agrofertu....

Roman

19. září 2021, 15:17

EV je z hlediska energie na provoz cca 3x efektivnější. Na výrobu 1 ltr benzínu je třeba cca 1,2-1,7 kWh elektřiny, záleží na kvalitě ropy. Elektřiny bude tedy třeba více, ale z "ušetřené" výroby benzínu a nafty zase dojde k úspoře. To samozřejmě v případě, že neporoste počet automobilů. V každém případě provoz EV znamená v dlouhodobém horizontu úsporu energie. To je podstatné. Zdroje jsou věcí "myslícího tvora" - člověka.

Emil

19. září 2021, 16:16

Na výrobu 1 litru benzínu není potřeba 1,2-1,7 kWh elektřiny. To je úplný nesmysl. V našich rafinériích je to cca 0,5 kWh veškeré energie, elektřiny je z toho jen zlomek.

Sam

19. září 2021, 21:09

Čepro a Unipetrol ještě nedávno par let zpět uváděli v průměru 3 českých rafinerii 1.5 kWh na litr, a podle dat za 2019-2020 to i cca vychází ohledně spotřeby těch 3 rafinerii za rok vs. objem zrafinovanych paliv, což jsou údaje které uvadi ve výročních zprávách

Dobrý den

20. září 2021, 13:15

Dobrý den,

A uvažoval jste i o asfaltu a odběrech pro chemický průmysl? Nebo jste jen porovnal uváděná vyrobená paliva vs. uvedná spotřeba a na ostatní produkty jste zapomněl?

Tom

19. září 2021, 23:16

Musí to být pravda, Emil to totiž četl v jejich ročence.

Emil

20. září 2021, 06:28

... a to je daleko důvěryhodnější zdroj než nějaký Tom nebo Roman, kteří nemají zdroj vůbec žádný, jen naletěli na poměrně známý hoax.

Dušan

19. září 2021, 18:22

Kde chodíte na takéto bludy ...

Slovnaft spracováva ruskú "ťažkú" ropu a elektrinu si vyrába prevažne sám a to spaľovaním zmesných ropných zvyškov a rafinérskych plynov - odpadov zo spracovania ropy.

Ak by prestal spracovávať ropu tak neušetríme žiadnu elektrinu.

Všimol som si, že je to pravidelne opakovaný hoax, že "keby sa zohľadnili náklady na dopravu a spracovanie ropy" .... všetko to je zohľadnené samozrejme v cene paliva + spotrebné dane - čo je cca 50 % ceny ...

Jednoducho EV nie sú dnes pre benzínové autá žiadna konkurencie na trhu. Keby nie spotrebných daní (ktorí čochvíľu zaťažia i EV) a hlavne nátlak Bruselu, tak má EV pár nedšencov a pár firiem čo sa im to oplatí ...

Tom

19. září 2021, 23:35

Já myslel, že z těžké ropy je snad plynů méně než z lehké. Pokud u nás máme zázračnou ropu, kde se vyrábí elektřina jen z plynných zbytků, proč ji nemeli dřív v USA, odtud právě pochází 1,585 KWh/l (energetický průzkum 2009). Zdroj: edison.media

CarlosEV

20. září 2021, 09:07

hmm a proč je tedy Česká Rafinérská a.s. druhým největším odběratelem EE v ČR, když výroba pohonných hmot žádnou EE nepotřebuje nebo si ji vyrábí sami ???

Dušan

20. září 2021, 09:24

Závisí od kvality spracovania ropy.

Ak nemá rafinéria vlastnú tepláreň, kde si vyrába elektrinu a teplo tak si ju musí kupovať.

Vtedy však zvyšky spracovania predáva - zväčša ako palivo, hlavne do plavidiel. Samozrejme to závisí od kvality spracovania ropy. Paradoxne čím menej kvalitné spracovanie, tým kvalitnejšie palivo. Čiže síce elektrinu sama rafinéria nevyrobí, ale predáva surovinu, ktorá sa často používa na výrobu energie.

Ide o nastavenie rafinérie. Na akú ropu je optimalizovaná, či má aj svoju petrochémiu a tepláreň.

Napr. MOL - vlastník Slovnaftu nemá vlastnú tepláreň a tak isto si elektrinu pre seba nakupuje.

Nakupuje ju však i Slovnaft. Základná spotreba je pod rozpadovou automatikou (t.j. aby sa pri výpadku externých zdrojov udržala prevádzka na vlastnej výrobe elektriny - tzv. "ostrovná prevádzka).

Ostatné podľa toho aké sú ceny na trhu. Doteraz bola elektrina lacná, takže sa viac nakupovalo. Ale tepláreň zároven je v regulácii takže má pripravený výkon pre regulátora a dokáže poskytovať desiatky MWe na reguláciu a teda Slovnaft zarába i na výrobe elektriny. To sa vždy optimalizuje podľa možností výroby, potrieb podniku a cien na trhu.

Jiří

19. září 2021, 23:14

A vy víte, kolik procent elektřiny z plynu se bude v ČR vyrábět v roce 2055, tedy za 35 let? Protože pokud se spalováky zakážou v roce 2035 a v ČR se ročně prodá 250 tisíc aut, tak nahrazení 5 mil. aut bude trvat ještě 20 let poté.

PetrV

19. září 2021, 15:25

Likvidace celeho odvětví. Velmi efektivní technologie je nahrazena nespolehlivymi krámy.

Čínská kulturní revoluce v Evropě.

JVr

20. září 2021, 08:13

Elektromotry jsou spolehlivější než spalovací. Je to z jejich technické podstaty - jsou jednodušší. Také jsou zančně efektivnější v přeměně energie.

Nemluvím už raději o bateriiích :).

jozka

20. září 2021, 09:53

Ano a proto se tato lepsi, jednodussi a levnejsi technologie musi protlacovat zakony a dotovat.

To dava smysl.

Jan Veselý

20. září 2021, 10:20

NA EV jsou drahé baterie, ne elektromotor. A opravdu, vyplatí se investovat prachy do urychlení technologické změny, která spraví ovzduší ve městech a ekonomicky podtrhne lehkoživky z ropného kartelu, kteří nás odírají z kůže, ekonomicky nás "drží za koule" a za naše prachy si na nás kupují flintičky a financují náboženské extrémisty.

Taková technologie si fakt zaslouží pomoc do začátku.

mrazik

20. září 2021, 10:29

Planetu zachrani prechod na EV auta ? I kdybychom teoreticky vsichni najednou presli na EV auta, prestane se tezit ropa ? Az si pravdive a realne odpovis na tyhle dve otazky, mozna ti to dojde. Ale obavam se, ze zaslepencum to nedojde nikdy.

jozka

20. září 2021, 11:27

A bez tech baterii si muzete ten motor nabouchat vite kam...

Pokud myslite, ze lehkozivky z jsou jen z ropneho kartelu, jste ponekud na omylu. A prozradim vam sladke tajemstvi. Vsude, kde o neco jde (napr. loziska potrebnych surovin) bude vzdycky ponekud neklidno, protoze se o to misto budou pretahovat mocni celeho sveta.

Technologie do zacatku by si pomoc zaslouzila, ale ten zacatek jsme prosvihli o nekolik desitek let. To, co totiz probiha neni pomoc do zacatku, ale jizda na (minimalne prozatim) mrtvem koni.

Jan Veselý

20. září 2021, 11:42

Ad mrazik) Nečuchat smrad z výfuků, nemuset poslouchat kravál z motorů, nebýt vydíratelný ropným kartelem, protože jsme v dopravě závislí na ropě. Jo, a planetě to taky pomůže. Není to všespasitelné, ale pomůže to.

Jestli všichni začnou jezdit na elektřinu, ropa se těžit nepřestane, ale přestane být strategickou surovinou číslo jedna, stane se z ní obyčejná komodita a její cena výrazně klesne, protože se změní rovnováha mezi nabídkou a poptávkou.

Jan Veselý

20. září 2021, 11:50

Ad jozka) Elektromotor bez baterií má asi tak milion praktických aplikací, kam šla rozumně dovést elektřina, tam jsou elektromotory. Jsou levnější a spolehlivější než cokoliv spalovacího.

Baterie jim jen otevírají další možnosti aplikací.

Četl jste někdy o embargu dodavatelů železné rudy nebo bauxitu? Neslyšel, že?

A před desítkami let nebyly k dispozici dostatečně dobré baterie a řídící elektronika, obojí za akceptovatelnou cenu pro automotive. Jakž, takž k dispozici začaly být kolem roku 2010. Nešiřte tady nesmysly.

jozka

20. září 2021, 12:31

Jiste pane Vesely, ony uz jsou za akceptovatelnou cenu. A proto se to musi dotovat.

To dava smysl.

A pokud jste neslysel o embargu na jine veci, je mi vas lito, nicmene pro vas nemohu nic udelat.

Michal K.

20. září 2021, 13:58

ono to tak neni uplne pravda.

BEV potrebuju komplexny managment baterie. A to neni jednoducha zalezitost.

To nieco stoji a musi sa to servisovat.

Poplatky za servisne prehliadky BEV mozu byt drahsie ako u diesela (vid hyundai kona).

A do BEV sa pridavaju kadejake zlozite zariadenia, napr. ako tepelne cerpadlo.

Tym sa ta technologicka zlozitost medzi BEV a spalovakom vyrazne zmensuje.

mrazik

20. září 2021, 14:35

Co se u aut kazi nejcasteji ? Elektronika. BEV auto je nacpane elektronikou a obavam se, co bude delat po 10 letech provozu. Bude kazdy vyrobce pouzivat kvalitni soucastky ?

Jan Veselý

20. září 2021, 15:32

Já na svých autech musel už jednou nechat vyměnit a jednou generálkovat motor, "kousla" se mi spojka, řešil jsem zaprasené palivové filtry a musela se vyměnit a kolikrát se muset opravovat výfuk ani mluvit nebudu.

Problémy s elektronikou byly maximálně někde rozpojené nějaké kontakty.

hellokitty

20. září 2021, 17:04

deravy vyfuk, praskla spojka, rozbite ozubene kolecko na mechanizmus variabilneho casovania ventilov, brzdy (desticky, trmeny, kotouce), motorovy olej ... to vsetko som uz menil z tych mechanickych veci, z tych elektrickych zatial svicky, starter na xenonovu vybojku a olovenu bateriu po 7 rokoch, suma sumarum ma mechanicke opravy vysli uz asi na cenu samotneho auta (je to stara ojetina), elektricke opravy asi 1/10 z toho, tak mi prosim porozpravajte o tom ako sa na autach kazi elektronika, dakujem

pr

20. září 2021, 17:52

Na BEV se také kazí věci. Dvakrát do roka se mění gumy (letní za zimní a zimní za letní). Každé dva roky je potřeba vyměnit kabinový pylový filtr. Mění se gumičky ve stěračích. Každých 50000km je zapotřebí vyměnit 0,75l oleje v diferenciálu/reduktoru. Mění se brzdová kapalina, protože prý nassává vlhkost ze vzduchu. Jo a chladicí kapalina má prý také výrobcem předepsané lhůty (v letech) pro výměnu. Jo a po deseti letech praskly silentbloky pod kompresorem klimy. To je asi tak veškerá údržba. Závidím fosilům jak mají bezúdržbové vozy.

Michal K.

20. září 2021, 13:57

EU ma vyhodu, ze vie vyrabat velmi kvalitne spalovaky. Toto je aj velke eso v rukave EU priemyslu a exportu.

Teraz vsak ideme obetovat toto "eso" v mene nejakej ideologie.

A to, ze je BEV je prinos pre ekologiu je dost diskutabilne.

https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazory-a-komentare/radomirn-dohnal-k-cistemu-roku-2050-vede-spinava-cesta

https://auto.pravda.sk/magazin/clanok/593761-kolko-emisii-co2-produkuje-vw-id-3-niekde-aj-170-g-km/

https://www.osel.cz/11845-elektromobily-vlci-v-rouse-berancim.html

pr

20. září 2021, 17:58

To víte, dnes už se na domech FVE skoro nevidí, ale dokud tu ještě byly, tak pro nabití vozu nebylo v minimálně polovině nabíjení zapotřebí házet huhlí pod kotel. Ale časy se holt mění, uznávám.

energetik II

20. září 2021, 09:54

Uvedu velmi zajímavá čísla , jak se za posledních 10 let 2011-21 změnila cena průměrného nového prodávaného elektrického auta na trhu USA,Evropa, Čína :

USA + 38 % / ze 670 000 na 923 000 Kč/

Evropa + 28 % / z 850 000 na 1 090 000 Kč/

Čína - 50 % / z 1 070 000 na 565 000 Kč/

Přitom 40 % !! prodávaných elektroaut v Číně je nyní v kategorii "dostupný malý městský elektromobil" s průměrnou cenou 170 000 Kč !!

P.S. Ano, Čína koná racionálně a správně ! My nikoli ! V čínských velkoměstech je už životní úroveň jako v ČR a tedy cena 170 000 Kč za nové elektroauto je pro lidi báječná a už si nové auto můžou koupit i bez státních dotací. Nová malá naše benzínová Fabia IV se u nás prodává od 330 000 Kč, pokud se bude v Číně nabízet třeba za 300 000 Kč , tak ji tam čínská elektrouta budou cenově hravě porážet.

jozka

20. září 2021, 10:10

Jenze vy porovnavate neporovnatelne. Najdete si Hongguang Mini EV a pak tu Fabii. Bavime se o rozdilnych vesmirech.

Ivan Novák

20. září 2021, 11:42

Ten Hongguang Mini asi vyhovuje čínské praktické a teprve nedávno industrializované nátuře, prostě autíčko k popojíždění ve velkoměstě s rizikem častých smogových omezení, 4 lidi se do něj vmáčknou když zadrží dech, nic víc, nic míň. Že tady se smog řeší (zatím) jinak a je samozřejmé v 90% případů jízdy jednoho člověka vézt další prázdná pohodlná místa i kufr, je věc jiná.

Jan Veselý

20. září 2021, 11:58

Disrupce na trhu se dělá tak, že začínáte drahým luxusem nebo levnými šmejdy. Americké a evropské automobilky dělají smysluplná EV v dražších kategoriích, kde jsou si zákazníci ochotni připlatit. Některé čínské automobilky jdou očividně cestou malých, levných, ne moc bezpečných vozítek. Ty první čeká boj o dodržení kvality při snižování ceny, ty druhé čeká boj o udržení láce při zvyšování kvality produkce.

Obojí je těžké, obojí je relevantní cesta.

pr

20. září 2021, 18:10

Jenže před deseti lety ta malá městská vozítka byla. Trojčata. Dnes už je v autosalonu nekoupíte. I když mám hodně proti e-upům a městskýmGO, tak byly taky zaříznuty, protože po nich byl hlad na roky v pořadnících. A když zmizely trojčata není třeba proti nim konkurence. Je to celé o tom, že Evropské automobilky nejsou schopny vyrábět tolik elektrovozů aby uspokojily trh. Tak holt poptávku brzdí cenou. A i to jim vlády dotační politikou kazí. Zvykněme si, že v těch automobilkách je banda neschopných nýmandů. Jediné co je probudí je ona zmíněná čínská konkurence. Už aby zde byla.

Jan Veselý

20. září 2021, 19:42

ad pr) Jo, okolo roku 2013-2014 se ukázalo jak vážně to myslí automobilky s EV podle baterek. Zatímco Tesla si "udělala domácí úkol" a tvrdě šlápla do výroby baterií, tradiční automobilky v té tobě akorát dělaly studie a dělaly jen tolik, kolik musely. Takže teď mají málo baterek a honí produkci. Proto se staví všude tolik fabrik na baterky. Zatím s tím omezeným množstvím, které mají, dávají přednost tržním segmentům s vyššími maržemi.

Kamil Kubů

20. září 2021, 13:16

A právě proto nemá cenu porovnávat ceny a počty prodaných aut mezi různými trhy. S takovým Hongguang Mini neuděláte v USA mnoho radosti ani středoškolské mládeži, která hledá své první auto. Ani v Evropě, kde není ideálem americký "light truck" tohle minivozítko nemá za současné situace velkou šanci na uplatnění. A to ani jako druhé auto do rodiny. Ve velké čínské aglomeraci pro pasažéry s průměrnou výškou pod 170 cm a váhou puberťáka v prvním ročníku na střední je to ideální záležitost. JE to super, že se jim tam daří. Nejen pro ně, ale i pro nás, pokud dokážou do jejich nabíječek přivést co největší množství EE z domácích i firemních solárů. Ale nečekejme, že to jde zopakovat v místních podmínkách.

Jiří

20. září 2021, 13:28

Porovnával bych třeba Fabii a BYD Dolphin. Podobná auta za podobnou cenu.

jozka

20. září 2021, 14:23

Skutecne podobna auta?

Mimochodem, opravdu to jezdi za 10 kWh/100km?

Jiří

20. září 2021, 20:22

Myslel jsem třídou/rozměry. Dolphin je o trošku větší.

Spotřeba bude super i díky nejnovější platformě od BYD, ale 10 rozhodně ne. Možná tak podle čínského NEDC cyklu, který je nejméně reálný ze všech. V normálním provozu to bude tak 13.

jozka

21. září 2021, 09:05

Trida/rozmery jsou jedna vec, konstrukce druha. Stodvacitka i Fabia sedan jsou na tom podobne. Ale jsou to stejna auta?

energetik II

20. září 2021, 14:20

Na úniku racionality v podmínkách USA i EU trvám. Stále tlačíme na snižování emisí CO2 možnými i nemožnými způsoby = Green Deal a postihne nás to nakonec všechny v cenách tepla, uhlí, ...atd. Ovšem, když se podívám na celkový trh s auty a na naše silnice, tak prodej mašin SUV , kde každá váží nějaké 2 tuny a chlastá kolem 12 litrů benzínu na 100 /moje Fabie méně jak 5 / jde velice dobře a každý blb chce mít obří SUV a když už nemá "many", tak si koupí alespoň SUV Dacia, Hyundayii nebo KIA. Zajímavé ! 90 letá babička bude platit za teplo o 50 % více, protože teplárna nesmí vypouštět tolik CO2 a bude muset přejít na dražší plyn a přitom kdejaký "nabob" si to frčí v novém SUV se spotřebou 15 litrů a přitom by mu lehce stačila třeba i ta Fabie. Ovšem máme tu "plnou svobodu" a liberální demokracii, takže nákupy SUV budeme podporovat .

Kamil Kubů

20. září 2021, 15:20

Mýlíte se, alespoň částečně. Protože máme "plnou svobodu", tak lidská rozhodnutí jsou plně racionální. Pouze ta kritéria racionality jsou "plně svobodná" a tudíž co přijde racionální Vám, nemusí být racionální pro někoho jiného.

Co je však jednoznačně iracionální je ta podpora nákupu elektrických mamutů na kolech. Ta skutečně iracionální je, tak jako prakticky každá forma forma dotací a zásahů do tržního prostředí. To pak vede k tomu, že i lidé tyto dotace započítají do svých rozhodnutí a ve výsledku se rozhodují iracionálně, jak se Vám může zdát.

Jan Veselý

20. září 2021, 15:39

Když přiznáváte racionalitu v rozhodování jednotlivcům, měl byste jí přiznat i státům. Ty také plní zadání od voličů, podle sdílených hodnot.

jozka

20. září 2021, 15:47

A ktera vladni strana mela v programu to, co dnes EK nastolila?

Jan Veselý

20. září 2021, 16:19

V Evropských zemích jich takových byla spousta. A například ve volebním programu ANO bylo:

"Výrobu elektrické energie zajistíme mixem zdrojů, který bude založen na rostoucím podílu jaderné energetiky a obnovitelných zdrojů a naopak postupném poklesu hnědouhelných elektráren."

"Všechny spotřebitele energie, včetně občanů budeme maximálně motivovat ke snižování spotřeby energií ve všech oblastech (snižování energetické náročnosti výrob, zateplování budov, podpora decentrálních obnovitelných zdrojů atd.). Nejlepší energie je přece ta, kterou není třeba vyrobit."

"Zásadně zjednodušíme podmínky pro drobné výrobce (domácnosti) elektrické energie z obnovitelných zdrojů pro vlastní spotřebu."

Jen jen otázkou jak moc v tom programu kecali.

Jan Veselý

20. září 2021, 16:20

Jo, a co vám EK provedla tak hrozného?

jozka

21. září 2021, 08:26

Zda se, ze necitite rozdil mezi

"mixem zdrojů, který bude založen na rostoucím podílu jaderné energetiky a obnovitelných zdrojů a naopak postupném poklesu hnědouhelných elektráren."

a

uhli off (hned, zadne postupne), jadro off (hned), plyn pokud mozno co nejdriv off...

A to, co chteji nejaci posuci v Nemecku (a ani tam zdaleka ne vsichni) opravdu neni smerodatne pro zbytek Evropy.

Jan Veselý

21. září 2021, 08:48

Á, už to chápu. Vy tady válčíte proti své představě, ne proti reálným činům orgánů EU. V reálu akorát velká většina zemí EU odepsala jadernou výstavbu, protože to pro ně nedává ekonomický ani environmentální smysl. Ale nikdo nikomu nebrání již existující elektrárny provozovat. Zavírají se jen JE v Německu, protože to tak Němci chtějí, a potom ty, které už technicky dožívají.

Když Babiš chtěl, aby se do seznamu technologií, které mají pomoc řešit emise CO2 připsaly stavby nových JE, reakcí bylo akorát pokrčení rameny a něco ve smyslu "když chceš ..."

jozka

21. září 2021, 09:09

" „EU částečně diskvalifikuje jadernou energetiku z hlediska možnosti získat levné zdroje financování...

...jaderná energetika je v situaci, kdy (ji) EU nechce zařadit mezi bezemisní zdroje, jakkoli je to pro Česko jediný zdroj, který může použít,“ přiznává Míl. "

Ano, pokrci rameny a "kdyz chces..."

Ze zrovna vy nekomu vykladate o boji s vlastnimi predstavami :-)

Kamil Kubů

20. září 2021, 16:49

Souhlasím, že na Vašem argumentu je cosi logického a správného. Jen mám takový niterný pocit, že by státy/vlády neměly mít stejnou svobodu "racionálního" rozhodování jakou mají jednotlivci. Racionalita postoje "splním všechna přání svých voličů" totiž může vést k ošklivě iracionálním výsledkům. Nehledě na to, že vládní reprezentace ve velké většině demokratických zemích jen málokdy reprezentuje většinu jejích obyvatel. Ale to bychom se pouštěli do diskuse o politice namísto energetiky :-) I když tato dvě témata je od sebe poslední dobou takřka nemožné oddělit.

Jan Veselý

20. září 2021, 19:33

Berte to tak, že stát má spoustu povinností daných zákony, v případě životního prostředí ten náš a ty okolo dokonce Ústavou. A jak můžete ke změně motivovat lidi/firmy? Cukrem nebo bičem. A každý pedagog hodný svého jména vám řekne, že motivace trestem má vysoké riziko nechtěných důsledků, zatímco motivace odměnou funguje skvěle. A jak chcete komunikovat s korporátem? Korporace (kdyby měly osobnost) jsou psychopati, které zajímají jenom peníze (jak pravil doktor Koukolík). Takže je potřebujete motivovat finanční odměnou za žádoucí chování, což jsou dotace.

Já dotace vnímám jako nástroj. Jako každý nástroj, i tohle se dá používat dobře nebo špatně. Nejspíše se neshodneme jak moc a na co by se měl tenhle nástroj používat, ale paušální odsuzování je zcela jistě nesmysl.

Kamil Kubů

21. září 2021, 08:43

Motivace odměnou vede v ultimátním stádiu k stavu, který se nedá popsat jinak než drogová závislost :-) Podobně končí i většina dobře míněných dotací.

Ale souhlasím s Vámi, že dotace mohou mít své místo v moderní společnosti. Dotace základnímu výzkumu, který nemá přímé ekonomické využití mohou přinést objevy, které si své ekonomické využití nakonec najdou. Tedy pokud se jedná o skutečný výzkum, ne dumání o nesmrtelnosti chrousta. Důležité jsou kontrolní mechanismy a negativní zpětné vazby, které zabrání výše uvedenému konci. Jenže zatím je to tak jak se říká: "Zase jsme to mysleli dobře a dopadlo to jako vždycky" :-) Lidi jsou totiž hrozný, dokážou vymyslet způsob zneužití prakticky na cokoliv.

energetik II

20. září 2021, 16:55

TO : Kubů

Lidská rozhodnutí jsou možná z pohledu každého jednotlivce racionální , ovšem pro celý lidský kolektiv následně jsou tragédií ! Dám příklady :

1. Pro kuřáka bylo racionální v hospodě při obědě kouřit. Nekuřáci kolem něj ovšem trpěli a umírali na pasívní kouření.

2. Mám SUV o váze 2,5 tuny se spotřebou benzínu 18 litrů na 100. Mám dost peněz, bydlím v Praze a tak s ním budu denně dojíždět v Praze do práce . Výsledek, když to udělá 50 000 jednotlivců ?? Ucpané silnice, ucpaná parkoviště, ve vzduchu oblaka karcinogenního smradu, který dýchají cyklisté, kteří se snaží naopak jezdit do práce na kole a sportovat. Těchto 50 000 "jednotlivců" jednalo ze svého individuálního pohledu racionálně , oni se přeci necpou v metru nebo tramvaji a mají své pohodlí. Vytváří ovšem pro celou společnost neúnosnou situaci.

atd,atd.

Jsem pro regulaci zhovadilého lidského chování, které škodí celku.

pr

20. září 2021, 18:28

Inu, začněte prosím tím na co je už v legislativě dostatečně trestně definováno. Lichva. Chybí "jen" určit hranici zhovadilosti. Co místo "jsem pro" uděláte aby bylo jasně a přesně číselně stanoveno jaký zisk už je nemravný=zhovadilý=označitelný za lichvu?

Jak říkám, vše ostatní už v zákonech děláno jest.

Kamil Kubů

20. září 2021, 21:06

"regulace zhovadilého lidského chování, které škodí celku" kdykoliv v historii většinově skončily totalitou, jež měla za následek mnohem větší oběti, než ony zhovadilosti jež stály na počátku oné regulace. Většinou se totiž regulátoři nezastaví u jedné regulace, ale brzy vymyslí další, aby nezůstali pozadu nebo odstranili neblahé důsledky té první.

Jan Veselý

21. září 2021, 08:52

Kdepak, proti zhovadilému lidskému chování se musí bránit každá společnost. Se podívejte jak tlustý je trestní zákoník.

Ivan

21. září 2021, 09:59

zajímalo by mě, co řekne baterka elektromobilu až za to auto zaháknu tunu štěrku na vozíku......

pr

21. září 2021, 10:29

Neřekne absolutně nic. Jediný kdo při Vámi popsaném zahákávání bude muset vydávat energii budete vy. V následném ustáleném stavu bude rozprostřen mír a klid.

jozka

21. září 2021, 11:12

posilal jsem odkaz na pokus s Teslou X. Ale prej spam. Tak v kratkosti... 2x-3x vetsi spotreba.

Tom

21. září 2021, 15:17

Jako, že by měla spotřebu 50KWh/100??

Vždyť trochu uvažujte, kam by se asi ta energie ztrácela? Do odporu vzduchu? S tunou štěrku se jezdí pomalu. Do osvětlení vozíku? Valivý odpor? Do tepla v baterce? To by ten pidi chladič neuchladil. Jedině tak v brzdách a spíš cíleně.

Pak už mě jen napadá, že s teslou jeli jen do kopce a nazvali to měření spotřeby. Potom by ale měli změřit spotřebu, když naloží štěrk na kopci a sjedou dolů. Spotřeba by pak klidně mohla klesnout do záporných hodnot.

jozka

21. září 2021, 15:44

Zeptejte se strejdy googla, ja na to odkaz chtel dat, ale nejsem dost proveren, takze neprosel.

Tom

21. září 2021, 20:05

Ale já netvrdím, že se to nestalo. Jen že je to podpásovka od těch lidí. Když by chtěli a jeli rozumně a hlavně dojeli do stejné nadmořské výšky, tak by nemuseli mít takovou spotřebu.

jozka

22. září 2021, 09:55

Vy jste ten test nevidel, ze?

Přidat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna u komentáře
Vyžadované informace jsou označeny *
Pravidla diskuze
Veškeré příspěvky v diskuzi na webu oEnergetice.cz musí splňovat Pravidla diskuze. Přidáním příspěvku do diskuse uživatel vyjadřuje souhlas s těmito pravidly a zavazuje se je dodržovat.
Komentáře pouze pro přihlášené uživatele
Upozorňujeme diskutující, že komentáře v diskuzi budou moci přidávat již brzy pouze přihlášení uživatelé. V diskuzi se stále častěji objevují příspěvky od anonymních uživatelů, které porušují pravidla diskuze. Věříme, že díky tomuto opatření bude diskuze pod články pro všechny přínosnější.
Pokud ještě účet nemáte, je možné si jej vytvořit na stránce registrace. Pokud již účet máte, přihlaste se do něj na této stránce.
V uživatelské sekci pak můžete najít poslední vaše komentáře.
OM Solutions s.r.o.
Kpt. Nálepky 620/7, Nové Dvory, 674 01
Třebíč
IČ: 02682516
SOCIÁLNÍ SÍTĚ
© 2021 oEnergetice.cz All Rights Reserved.