Čeká Evropu další solární boom? Dovozní cla na levné čínské panely končí

Když nešlo o cla, ale jen blbé minimální dovozní ceny, tak to stejně nemělo cenu, jen to postrkovalo Čínu rychleji zvyšovat kvalitu a zisky.

Ta doba musí přijít kdy se v Německu budou instalovat fotovoltaické panely bez dotací. Buď letos, nebo za rok či dva. No a v ČR to bude záviset jen na naší legislativě, uvidíme zda lobysté z ČEZu nakonec přestanou propagovat jádro a připustí rozvoj FVE a VtE.

Opět nezklamal .... ke článku o dovozních clech na panely zamotat jadernou elektrárnu a ČEZ, to je slušná diagnóza.

Jinak to jen ukazuje, kde bude výroba panelů - v Číně, v Evropě se bude jen montovat, minimální přidaná hodnota, jen nevím z čeho vezmou státy peníze na dotace OZE.... Ale když v Evropě nebude průmysl, tak ani nebudeme potřebovat elektřinu. Škoda, že se nedozvíme, co si o nás budou myslet naši pra/pravnuci na konci století.... asi nic moc hezkého.

Vy jste asi nepochopil že ty dotace KONČÍ. Doufám že skončí i pro jádro (abych to tam opět zamotal, ty JE).

Dotace samozřejmě nekončí ani náhodou, fotovoltaika si rychle podrazí nohy sama, protože jakmile bude svítit slunce, spadnou ceny elektřiny a další panely nebude mít smysl instalovat, i když bude jejich cena velmi nízká.

Správně, pane Hájek, od rána do večera spadnou ceny elektřiny (bez FiT a s lacinými panely začnou převládat fotovoltaické instalace orientované z části na východ, z části na západ a místo poledního maxima generace proudu budeme mít ploché maximum od rána do večera). To zcela položí tradiční zdroje které pak budou mít nutnost generovat proud jen v noci když nebude foukat nebo v cca 1-10 % dní v roce kdy slunce nesvítí a vítr nefouká a voda neteče (dostatečně).

No a s velkou akumulací, za pár desítek let, už bude vymalováno. Staré technologie budou jen ve skansenech a tam budeme obdivovat krásné staré stroje.?

"1-10 % dní v roce kdy slunce nesvítí a vítr nefouká a voda neteče (dostatečně)." A to jste měl na mysli kterou zemi? Snad ne ČR?

Ty panely se vyplatí instalovat už jen kvůli distribučnímu a dalších poplatků které se mají ještě navýšit a na které nemá vliv cena silová energie.

Nebo už máte doma hodinové tarify a možnost odebírat energii za zápornou cenu? Dokud toto nebude, tak cena silovky na burze nebude mít na instalace FVE na rodinných domech žádný podstatný vliv.

Bohužel ono to tak růžové nebude. Klasický zdroj má taky svoji provozní cenu. To znamená pokud je nárůst výkonu do sítě tak velký že ho bude nutno odstavit je jeho opětovné zprovoznění docela drahé. Pokud nebude akumulace tak se snížení ceny el. energie asi nedočkáme.

Pro jádro dotace nejsou. Pro jádro může být tak maximálně investice.

Pane Veselý .... ze státního? To jsou nějaké dotace? Musíte lépe číst.

O ono "než se kopne do země", víte před kopnutím do země musíte na některé stavby získat některé povolení, např. stanovisko EIA, povolení k umístění, územní rozhodnutí, povolení k výstavbě, stavební povolení atd. atd. ...

Carlos ....

víte "státní" pojištění mají např. i nějaké vývozy atd. ... obecně existují "nepojistitelná" rizika. Tady se to zase vztáhne pouze na jádro a jeho problém,

Úpravy stavebního zákona ... po něm volá celý stavební sektor, ČEPS, Net4 Gas, a další a další .... to že se upraví špatný zákon není dotace pro JE, opravdu ne.

Pane Závodský,

pojišťovat státem vývozy, zejména jen některé, považuji za něco co by se nemělo dít, pokud jsou JE opravdu bezpečné jak se tvrdí, tak se najde pojišťovna které je pojistí, ovšem pojistka bude také odpovídat. Za nepojistitelné bych považoval situace jako válka, nikoliv havárii v běžné situaci.

Ano, zákon může být špatný, ale musí jej dodržovat všichni, pokud dochází ke změnám jenom pro někoho není to dobře. Navíc některé požadované změny, například na umožnění stavby na doposud nevyvlastněných pozemcích, přenášejí na lidi kteří mají tu smůlu že si inženýři vymysleli nějakou trasu (přičemž by se měly preferovat pozemky státní, obecní, krajské a vojenské, tedy ve vlastnictví veřejných institucí), veškeré náklady a dopady špatné práce úředního šimla. Pokud se jedná o změnu obecnou která platí pro všechny, budiž, překážky se mají odstraňovat, pokud to má být nějaký "Lex Dukovany et Temelin" tak to nemá v právním řádu co dělat.

Carlos,

"umožnění stavby na doposud nevyvlastněných pozemcích" to s jaderkou zjevně nesouvisí

pojištění exportů - dělají to ostatní země, tak jak byste pak doporučil našim vývozcům těm zahraničním s podporou konkurovat? ... a asi lepší podpořit firmy s vývozem, než za každou cenu dávat investiční pobídky zde ...

To byl jen příklad, který, bohu dík, nesouvisí s energetikou tak úzce jako třeba dopravní stavby, ale který se snaží do novelizace stavebních zákonů také zavést. Podle mne není dobré v současné době jakkoliv změkčovat stavební zákony, pokud to tedy zase nejsou excesy co nemají jinde v Evropě, ještě je příliš brzo a nebezpečí sklouznutí k praktikám z minulosti je příliš silné. Leda snad pokud bychom se drželi nějakého zahraničního vzoru, například Rakouského (počítám že tu je stále jakási blízkost i po sto letech, resp. potenciálně společný kořen ze kterého vycházet) s tím že se nebudou vyrábět pitomosti, pak ano, udělejme nový zákon.

V první řadě bych se pokusil o to exportovat do slušných zemí, ne různých pochybných tramtárií, ostatně víte že jste se v ČEZu také párkrát spálili. Bohužel naše zahraničně-obchodní politika se, minimálně její viditelná část, ubírá právě směrem k těmto pochybným tramtáriím. Asi máte možná lepší zdroje než já, lepší kontakty, ale přijde mi že místo toho aby se vláda nějak snažila, například právní pomocí, pomoci dostat zpátky s vlastními výrobky na západoevropské a další trhy (Škodovka prý byla kolem první světové největším konkurentem Kruppa), tak se všichni snaží o expanzi někam do bývalého SSSR. Což byl "tradiční trh" jenom díky uspořádání světa po válce.

Že něco není vedeno jako dotace neznamená že to není dotace. Například uhlí tu tolerujeme roční škody ve výši cca 51 mld korun, JE zase nemají komerční pojištění, dělají se tu pro ně speciální úpravy stavebních zákonů atp.

Akční plán rozvoje jaderné energetiky - 32 miliard ze státního před rozhodnutím jestli se vůbec někde kopne do země.

Není zapotřebí dotací. Již dnes člověk na vlastnictví FVE na své střeše neprodělá. A co je doma, to se počítá. Je třeba si uvědomit, že víc než polovinu ceny dodávky elektřiny tvoří cena distribuce.

Energie je zdarma. Platíte bankám za investice

(elektrárnu, důl... a za vedení= distribuce), u všeho i u obnovitelné energie.

Také je třeba si uvědomit že skutečné náklady na distribuci jsou v podstatě fixní. To že jsou dnes vypočítávány z objemu dodávky je věc druhá.

Tedy pokud se samovýrobce nechce/nemůže odstřihout od sítě úplně zřejmě bude tyto síťové poplatky muset platit (asi se změní výpočet - speciální sazba pro provozovatele FV).

Jasně, pořádně osolit majitele FVE. To je opravdu ten nejlepší způsob jak udělat ze špatného kšeftu žádný kšeft pro distributora. Prostě se ti lidi úplně odpojí. Jít proti vlastním zákazníkům není moc dobrá podnikatelská strategie.

Distributoři mají možnosti jak na střešních FVE vydělat, ale to by se museli z monopolistických molochů s garantovaným ziskem musely přeměnit na opravdové podnikatele.

V Česku se nikdo kromě letních chatek a zahrádek od síťě odpojit nemůže.

Takže zreálnění cen za odebranou elektřinu a udržování drátů se může provést bez ohledu na vyhrožování solárníků.

Jo? Tak to mi určitě odcitujete zákon a paragraf, který to přikazuje.

Petr

takových úplně odpojených už je spousty:

stačí do vyhledávače zadat "ostrovní dům"

nebo weby které se tím zabývají např:

forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=4175&p=73624#p73447

Na ty 4 měsíce nedostatku sluneční energie se už některým (dle tarifu a spotřeby) vyplatí občas nastartovat centrálu ideálně na zemní plyn a s využitím odpadního tepla.

Takže s nadšením očekávám tu změnu tarifů a další solární boom který to vyvolá. Už aby to bylo a lidé se podívali na faktury.

Ten kdo ztratil monopol se už nemůže chovat monopolisticky a ohýbat trh k obrazu svému a dokud si to distributoři a "nezávislé" ERÚ neuvědomí, tak budou většími deformacemi trhu škodit jen sami sobě. Vráti se jim to několikanásobně.

Pane Veselý, nejde o to někoho osolit. Jde o to, aby si každý zaplatil službu, kterou spotřebovává. Tou službou jsou dráty, které k němu vedou, dokud je připojený a ty dráty jsou úplně stejné, ať má fotovoltaiku nebo ne, protože maximum spotřeby bytového odběru prostě není v létě v poledne. Stávající tarifní systém s fotovoltaikou nepočítá, fixní náklady se nesmyslně rozpočítávají do proměnného tarifu za kWh a tím ji fakticky dotuje na úkor těch, kteří fotovoltaiku nemají (a mít ani nemohou, protože jsou třeba v nájmu) a nemohou se tomu nijak bránit. Kupodivu těchto nedobrovolných plátců fotovoltaiky, z nichž velká část jsou důchodci, Vám líto není. Ano, distribuce elektřiny je monopol, právě proto má být tarif regulovaný tak, aby odrážel skutečné náklady a v rámci možností nikdo na nikoho nedoplácel.

Vy to vůbec nechcete pochopit, co? Přesně jak napsal energetik, jsme v zajímavé situaci, kdy monopolistovi vznikla konkurence. My, jako spotřebitelé/zákazníci máme plné právo využívat či nevyužívat službu.

A ty argumenty s důchodci jsou, z dovolením, hnusná demagogie a sofistika. To mi rovnou zakažte pěstovat si vlastní zeleninu a přikažte obnovit si pevnou telefonní linku. A zakažte mi šetřit elektřinou. A budu trestán, když místo TČ začnu více topit dřevem/plynem? Nebo když více zateplím?

Já neberu distributorům právo vyjednat si změnu způsobu účtování distribuce elektřiny, to ať si domluví s ERÚ. Já se je jen nahlas snažím upozornit, že není dobré jít cestou "vyjebávání" se zákazníky, protože už teď jsou možnosti jak se obejít bez nich. Co kdyby radši majitelům střešních FVE nabídli nějakou službu, která má pro ně reálnou hodnotu?

Pane Veselý, pan Hájek stále opakuje to svoje. Ale nyní EON přišel s virtuálním úložistěm, 1MWh za 49 Kč mesíčně. Takže to není čistý net metering, je to zpoplatněno, pan Hájek už nemusí litovat důchodce a každému kdo má fotovoltaiku na střeše se to musí vyplatit, na rozdíl od toho co nabízí třeba ČEZ.

Toto a levnější panely pak konečně způsobí revoluci ve fotovoltaice na střechách, ale až to bude s vyřizováním připojení stejně rychlé a jednoduché jako v Německu.

Pane Hájku, tak ať si to elektrárny účtují čistě jako platbu za jistič a ne za kWh, tak je to mimochodem jediné správné řešení. Ne jako posledně že to chtěli jenom zvednout lidem co mají fotovoltaiku, ale někomu kdo má zcela zbytečně jistič jako kráva, ale nemá FVE to nechat stejně. Vlastně to není také zcela dobře, správně by se měly pro dodávku do daného místa zhodnotit náklady, jiné jsou ve městě kde máte sto odběrů na kilometr a jiné na samotách kde máte odběr na kilometr. Stejně tak by se nemělo být nutné nikoho dotazovat jestli si smí postavit dům bez přípojky ne elektrickou síť. (Energetik popíše)

To je ale opravdu diskuse tohle.

Pane Veselý, přítomnost zdroje EE v místě spotřeby vůbec nesouvisí s náklady sítě, jen souvisí s platbou těchto nákladů. vy si vyrobíte třeba 60% EE sám a 40% vezmete ze sítě ale při současném nastavení tarifů také zaplatíte jen 40% nákladů na síť. Není v tom že někdo chce někomu škodit brát mu jeho FV a podobně.

"My, jako spotřebitelé/zákazníci máme plné právo využívat či nevyužívat službu." Stejně tak máte povinnost za tuto službu platit či neplatit (podle toho zda ji užíváte).

Sranda je že spousta lidí má právě na těch chatkách a chalupách třeba cirkulárku kterou z 1kWp FV fakt nejsou schopni spustit.

energetik: ano viděl jsem krásnou reportáž na čt1. V zimě vyndavali jídlo na parapet za oknem, protože neměli dost energie na lednici - tomu říkám řešení alá středověk. (Když už tak ta lednice mohla být například v nezateplené místnosti.. řešení je určitě dostatek.) BTW jdu na to, kupuju FV, centrálu, zásobník, investice, údržba, záloha nikde, ideální stav opravdu. ERÚ se nemá co vracet, je to úřad placený z daní, nemá zisk z podnikání.

Pane Vaněčku, já jsem zvědavý jak bez sítě budete využívat uložiště: "1MWh za 49 Kč mesíčně."

"Takže to není čistý net metering, je to zpoplatněno, pan Hájek už nemusí litovat důchodce a každému kdo má fotovoltaiku na střeše se to musí vyplatit, na rozdíl od toho co nabízí třeba ČEZ." Nechápu jak to že si bohatý člověk koupí FV a zaplatí si virtuální uložiště pomůže důchodcům s platbou? Snad jedině pokud k tomuto poplatku bude připočtena i platba za používání sítě, pak ano dojde k přerozdělení nákladů, které může být pro některé účastníky sítě výhodné.

Carlos: "Pane Hájku, tak ať si to elektrárny účtují čistě jako platbu za jistič a ne za kWh, tak je to mimochodem jediné správné řešení." (Platbu za přenos, neplatíte elektrárnám ale distributorovi, to je ale detail.) Ano to je pravda, ale jak poté odměníte ty, kteří mají doma již dnes akumulaci a vytěžují síť v době nízkého zatížení a tím se aktivně podílejí na snížení denního peeku zatížení sítě? Teď se to dělá přes rozdílnou cenu distribuce NT a VT.

- Právě kvůli komplexnosti výpočtu skutečné ceny za provoz sítě na jednotlivce, byl zřejmě zvolen systém že všichni platí "stejně" protože všichni spotřebují "skoro stejně".

A to jme na tom v Česku ještě dobře, některé státy v EU platí mnohem vyšší procento nákladů jako fixních a neměnných.

Pane Mikeš, vím že to pro pracovníka ČEZ musí být šok že tímto způsobem Vám EON vyfoukne ty statisíce majitelů nemovitostí co si v blízkých letech pořídí fotovoltaiku na svůj dům. Snad je Vám jasné že virtuální úložiště není úložiště reálné a ta platba že je platba za používání "chytré sítě". Že to dal EON tak levně tak to je jeho originální marketing, je to jen pro jeho zákazníky, je to zřejmě legální, žijeme v kapitalizmu, jestli to nevíte.

Pane Vaněčku, souhlasím že to pro pracovníka ČEZ, může být šok, mě Eon určitě nic nevyfoukl nedělám ani v jedné z těch společností.

Otázka je zda těch 50 kč je finální cena, nebo jen nájem virtuálního úložiště a nebo budete platit i za distribuci, můj odhad je že distribuce bude zvlášť (ale opravdu to nevím).

Proto píšu virtuální, reálné sem taháte jen vy.

Originální marketing je v pořádku, svoboda taky, kapitalizmus taky, už jsem o tom take slyšel.

Pměrně smutné, že se zmiňují ostatní státy unie a o ČR ni popel. Co třeba BENQ a Brněnská Tuřanka? Překvapení, že ti "Číňani" jsou vlastně češi a že je má 10% národa na střeše?

A diskuze se stáčí k JE a národům které nás nemusí vůbec zajímat.

V článku mi zásadně chybí: jak se to týká nás, co na to češi, co pajdající legislativa házející špínu na EU a EK (každopádně na kohokoli to svést, jen ne na nás samotné)....

Tak Češi budou moci brzy celé letní dny nakupovat levně elektřinu z Bavorska, kam teď půjdou ještě pár let hlavní dotace Němců do solárů.

Jinak se to v Česku víc vyplatí domácnostem jen pro letní chaty kde nebudete napojení na síť.

Ovšem vidím velkou šanci pro továrny, kde by mohli začít zavádět v rámci udržení si zaměstnanců klimatizace jako v USA, a také supermarkety a další provozovatele chlaďáků.