Před 20 lety byl ve Francii uzavřen poslední uhelný důl

Francie má obrovský rozdíl mezi spotřebou v létě a v zimě, někdo by mohl namítnout že je ekonomický nesmysl provozovat jadernou elektrárnu jen v zimě ale na tuto eventualitu jsou ve Francii vybavení - jednodušší elektrárny chlazené průtokem řeky se v létě neprovozují, protože jednak není potřeba energie a druhak nemají řeky dostatečný průtok pro chlazení, výroba je tak celkem vyvážená a Francie si nepotřebuje hyzdit krajinu a energetiku slunečníčky a větrníčky

Větrníky i soláry samozřejmě ve Francii rostou, a když hodně vyrábí, tak se omezuje produkce z JE. Francie má hodně staré JE, plánuje sice výstavbu nových JE, ale ty budou sloužit jen jako náhrada části těch starých, které se vyřadí.

@Baton David 23. duben 2024, 10:15

Francie každoročně musí odstavovat některé JE z důvodu nadměrného ohřívání řek při chlazení, dokonce museli i žádat o výjimky.

Což s růstem globálních teplot může být do budoucna dost problém a řešení není jednoduché.

A pak stačí pár problémů jako v roce 2022 a musí EE dovážet, to jen k té "vyváženosti".

A FVE a VTE tam mají, takže si krajinu hyzdí také:-)

"Každoročně musí odstavovat některé JE z důvodu nadměrného ohřívání řek při chlazení?" Nepovídejte, na to jste přišel jak? Žádám toto tvrzení doložit relevantním zdrojem. Které to jsou konkrétně? Je to totiž nesmysl.

Co tady? https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-horko-porazi-i-atom-francie-musi-omezovat-vyrobu-v-jaderkach-234168

Tady se nic o každoročním odstavování nepíše, milý Petře. Četl jste to vůbec?

Francie má už dávno vysoký podíl elektrického vytápění a to z nízkoemisních zdrojů. I v tomto je daleko před Německem.

Staví tam levné domy s nízkou spotřebou energie s vnitřním zateplením a elektrickými přímotopy. Dům se rychle natopí až po příchodu obyvatel ze zaměstnání/školy. Díky velmi dobrému zateplení a levné elektřině je spotřeba energie nízká a provoz ekonomicky zajímavý. Za těchto podmínek nedává TČ smysl.

... a ještě k tomu se ani nejedná o každoroční snížení výroby, jak jste tvrdil původně, jste zapomněl dodat.

@Emil 23. duben 2024, 13:24

Dobře, upřesním, od roku 2022 každoroční.

@Líska: Od roku 2022 "každoročně" do roku 2023, takže na tom ve skutečnosti vůbec nic každoročního není.

@Emil 23. duben 2024, 15:26

Od roku 2022 každoroční, co na tom nechápete?:-D

@Líska: Od roku 2022 "každoročně" do roku 2023. V roce 2024 ještě k žádnému snižování výroby nedošlo, natož v letech 2025 a dalších, které ještě ani nezačaly, takže na tom ve skutečnosti vůbec nic každoročního není. Co na tom nechápete?

@Líska: Aha, takže další věštec. To samozřejmě nemůžete vědět, že v tomto natož ve všech dalších letech k omezování výrobě kvůli chlazení dojde, zvlášť když data od roku 2000 žádný rostoucí trend neukazují. Nejhorší rok z tohoto pohledu byl např. už v roce 2003.

Psal jste, Emile, že snížení výroby kvůli problémem s chlazením ve Francii je asi o 0,5% za rok? Mám pocit, že roční snížení výroby FVE v důsledku nedostatečného chlazení je mnohem významnější a hroutí se z toho někdo? Má někdo data kolik by vyrobila FVE kdybychom ji drželi na "ideální dosažitelné" teplotě třeba 25C?

"Což s růstem globálních teplot může být do budoucna dost problém a řešení není jednoduché."

Řešení je úplně jednoduché, postavit k JE chladicí věž, že to není ekonomické řešení a je lepší výrobu utlumit je věc jiná. Francie má JE u mnohem větších řek než my a přesto my problémy s chlazením nemáme - díky věžím.

Je to tak, jen 4× od roku 2000 to bylo více než 0,5 % roční výroby - v letech 2003, 2005, 2018 a 2020. Navíc v době, kdy je elektřiny dost a její cena i spotřeba relativně nízká.

@Emil 23. duben 2024, 16:58

Já to vím a vy to naopak nemůžete nijak vyvrátit:-)

---

A díky moc za připomenutí 2003, ten byl zajímavý rok a nejen ve Francii.

Už mi to nějak vypadlo.

Francouzská vláda tenkrát na krizovém zasedání rozhodla o snížení výkonu nejkritičtějších JE, protože byli varováni, že při těch teplotách přestává být provoz reaktorů stoprocentně bezpečný.

@Líska: Ne, nevíte to a vědět to ani nemůžete, můžete si jedině myslet že to víte. Ale s tou svou představou, že vyšší teplota v terciálním okruhu má vliv na jadernou bezpečnost, jste mě docela pobavil. Jak si to konkrétně představujete?

No jistě a ještě o tom rozhoduje vláda :-D a ne úřad pro jadernou bezpečnost. Ještě bych rozumněl, kdyby rozhodlo vedení společnosti no ale i to by bylo divné.. Navíc bloky jsou schopné pracovat jen pro vlastní spotřebu, typicky kolem 8% výkonu a nijak jim to neškodí.

@Emil 23. duben 2024, 20:46

Omyl, to není moje představa:-)

Za pobavení můžete poděkovat do Francie:-D

novinky. cz/clanek/zahranicni-horko-francie-omezi-jaderne-elektrarny-papez-se-modli-za-dest-266127

@Antonín Mikeš 23. duben 2024, 21:27

Můžete si stěžovat ve Francii společně s p. Emilem:-D

Viz odkaz pro něho

Takže žádnou konkrétní představu, jaký by ten vliv konkrétně měl být, nemáte, ale musí to být pravda, když to psali v novin(k)ách...

@Emil 23. duben 2024, 22:11

Často a rád vyžadujete zaslat zdroje, tak ho máte.

Jestli myslíte, že novinky lžou, nic vám nebrání poslat "důvěryhodnější" zdroj, kde budou informace, že žádné problémy nebyly, rád si je přečtu:-)

@Líska: A co si asi tak představujete, že ten důvěryhodnější zdroj bude říkat? Že se to nestalo? To asi těžko, že...

Kdybyste měl aspoň základní představu o principu fungování jaderné elektrárny, tak by vám bylo jasné, že je to nesmysl. Novináři obvykle nechápou ani rozdíl mezi MW a MWh (čest výjimkám), takže to že něco napsali v roce 2003 na Novinkách neznamená že je to pravda. Každá jaderná elektrárna se musí umět vypořádat i s úplnou ztrátou terciálního okruhu, má k tomu zásobu tzv. technické vody důležité právě pro chlazení technologických zařízení důležitých pro jadernou bezpečnost, v několika nezávislých okruzích, takže o pár stupňů teplejší voda v řece pro ni žádný bezpečnostní problém neznamená. Např. se několikrát stalo, že přívod chladicí vody ucpaly medúzy, blok se normálně odstaví a dochladí náhradními prostředky.

@Emil 24. duben 2024, 08:09

Souhlas, těžko budete zdrojovat, že se to nestalo, když se to stalo:-)

@Líska: Souhlas s kým konkrétně? Psal jsem něco úplně jiného, takže se mnou určitě ne, a navíc jsem uvedl argumenty, proč se to ani stát nemohlo. Ty jste úplně ignoroval, zjevně na to nemáte co říct.

@Emil 24. duben 2024, 08:53

No s tím vašim "To asi těžko, že...":-)

Ale možná to psal nějaký jiný Emil:-D

Vy jste označil můj zdroj za lživý a ignoroval ho (a fakt to nebyl typ záměny MW a MWh).

A jako nezlomný důkaz o lži předložíte své argumenty a ty jsem ignoroval zase já:-D

@Líska: Takže souhlasíte s něčím úplně jiným než jsem psal, protože "To asi těžko" se vztahovalo k úplně jinému tvrzení než jaké jste tvrdil vy, ale u vás mě to ani nepřekvapuje.

Já jsem neoznačil váš zdroj za lživý, to jste si taky vymyslel, pouze jsem napsal, že když "něco napsali v roce 2003 na Novinkách neznamená že je to pravda", nebyl by to zdaleka jediný případ. Zdroj jsem neignoroval, naopak jsem předložil argumenty, které to tvrzení vyvrací, a které vy ignorujete. Fakta si klidně ignorujte dál, na jejich platnosti to nic nezmění.

@Emil 24. duben 2024, 10:15

Tak to zkusíme jinak.

To tvrzení z Novinek považujete za pravdu nebo lež?

Prosím o jednoznačnou a stručnou odpověd.

Díky

Jednoznačná a stručná odpověď: tvrzení nepovažuji ani za pravdu ani za lež, je prostě jen nepravdivé.